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Atyaephyra desmaresti


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10 las respuestas a este tema

#1 Isaac García

Isaac García

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Publicado el 02 July 2012 - 05:33 PM

Para CyRuS_VyRuS:

David, estas son algunas fotos de las Atyaephyra desmaresti muy similares a las que me enseñaste del compañero tuyo. Estas las mantuve en un gambario de 60L durante un par de años y se reprodujeron en un par de ocasiones. Finalmente acabaron en un estanque del jardín ya que se trata de una especie peninsular que soporta perfectamente el rango de temperaturas de la franja mediterránea (incluyendo veranos calurosos e inviernos fríos). Os dejo algunas fotos.

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#2 Manu_KP

Manu_KP

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Publicado el 02 July 2012 - 09:04 PM

de rebote se que va conmigo la cosa, es raro que me veais por este lado pero siempre me gusta darme una vuelta para disfrutar de estas pequeñas joyas que teneis.

sin mas lios cuelgo las fotos que hice el otro dia a estas gambas del rio a ver si os parecen las mismas

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#3 Javi

Javi

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Publicado el 02 July 2012 - 10:21 PM

Preciosas fotos :ok:Manu, las tuyas también podrían ser Dugastella valentina? aunque creo que por tu zona seria mas comun encontrar Atyaephyra.

#4 Isaac García

Isaac García

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Publicado el 02 July 2012 - 10:25 PM

Hola Manu:

Sí, efectivamente esas son las imágenes. Al tratarse de gambas de agua dulce y encontrarse dentro de la Península sólo pueden ser 5 especies. Una es un endemismo cavernícola de Castellón llamada Typhlatya miravetensis, una joya evolutiva que tenemos la suerte de tener en España (por tanto imposible que se trate de ésta). Otras dos pertenecen a la familia Palaemonidae (Palaemonetes zariquieyi y Palaemonetes varians) que se perecen mucho al género Macrobrachium (típica forma de Macrobrachium lanchesteri, la gamba cristal llamada comercialmente, o camarón fantasma) que habitan aguas cercanas a la costa como estuarios, canales, marjales y cursos bajos de ríos, a veces en aguas salobres. Las otras dos opciones son las que quedan y aparentemente pueden parecerse bastante ya que pertenecen a la familia de los Atyiideos: Dugastella valentina y Atyaephyra desmaresti. Sin embargo la primera es un endemismo de la zona levantina, no se dan poblaciones en ríos del interior de la Península. La segunda se encuentra distribuida por buena parte de Europa, incluyendo numerosas regiones de España. Así que sin duda tienes unas fotos de unos magníficos ejemplares de Atyaephyra desmaresti. Las zoeas al nacer son muy pequeñas (más que otras especies habituales en acuarios) así que si controlas un poco el tema del filtro y ajustas la temperatura del acuario a los parámetros del lugar donde las recolectaste podrás criarlas sin problemas. Como verás desarrollan distintos patrones de color y, aunque no son tan vistosos y marcados como en la Dugastella, sí que resultan una belleza dentro del mundo de los crustáceos. Suerte con ellas.

#5 Manu_KP

Manu_KP

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Publicado el 03 July 2012 - 06:29 AM

muchas gracias Isaac por la aclaración, estas gambas estan en el rio, no hay que olvidar que no apoyamos la idea de las capturas de las especies de su habitat asi como la liberacion en el mismo de lo que mantenemos en casa. Por suerte tengo algun contacto que me puede conseguir algunas de forma legal asi que haré alguna gestion para hacerme con un pequeño grupito e intentar criarlas.

#6 Isaac García

Isaac García

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Publicado el 03 July 2012 - 09:06 AM

De nada por la aclaración. Bueno, la idea de no capturar animales del medio es respetable, aunque mi opinión como profesional, como biólogo, es que cuando se trata de capturas de especies comunes a pequeña escala no existe impacto alguno sobre el medio natural (es lo mismo que comprar una especie en una tienda de animales, que de hecho la mayoría de invertebrados que compramos son capturados, no criados en cautividad, con lo cual no las estamos capturando nosotros, estamos pagando para que otros las capturen lejos de donde vivimos y nos las manden por correo o a una tienda). Más que una opinión es un hecho basado en la pura estadística y en innumerables trabajos de otros colegas. Seguramente los ejemplares que puedas conseguir de forma "legal" son descendientes de otros que fueron capturados en otro río de nuestras tierras no hace tanto tiempo, lo cual para mí es lo mismo. No obstante, si se hubiera tratado de Dugastella valentina te habría dicho que las dejarais donde las encontraste después de hacer unas fotos, ya que se trata de una especie en fuerte declive, aunque hace poco comprobé que no estaban sujetas a ningún grado de protección en el Catálogo de Especies Amenazadas (lo cual lejos de querer decir que no están en peligro, sólo pone de manifiesto la dejadez de las administraciones en general en nuestro país... bueno, en general, no es sólo cosa de España). Lo mismo si se hubiera tratado del cangrejo de río ibérico (Austropotamobius pallipes) que sí que está catalogado, afortunadamente, como especie amenazada.

En este caso que nos ocupa se trata de una especie bastante común, relativamente muy abundante, el impacto de coger 5 individuos de un río es equiparable al de rociar con insecticida una casa para eliminar las moscas, la población de moscas no se ve para nada afectada. A veces el beneficio de unas capturas (en términos de educación ambiental, por ejemplo, y por ende de adquisición de conocimientos) supera con creces el posible daño producido. Pero como ya te comento, pese a que en este caso no comparto esa filosofía, porque entre el blanco y el negro hay infinitas escalas de grises, sigo considerando que es una opción respetable y respetuosa con el medio ambiente, lo cual te honra. Quizá esto sería tema para un debate bien planteado, pero eso ya sería otro asunto. Disculpadme pero a veces divago mucho.

#7 Manu_KP

Manu_KP

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Publicado el 03 July 2012 - 10:09 AM

opino como tu pero siempre debemos "educar" a la gente para que no haga estas cosas porque son las que descontroladamente producen los daños que en unos años son casi irreversibles.Las puedo conseguir porque tengo algunos amigos que se mueven en temas de medio ambiente y proteccion de la naturaleza y seran las mismas que capturadas pero al menos con ese consentimeinto de hacerlo bien y de modo controlado, ademas mi idea es que si crian mucho poder incluso liberarlas de nuevo al medio ya que estarán solas en el 40 y posteriormente pasadas a un 60 l.donde las hay veo cangrejos americanos y lo que hago es sacarlos del medio ya que como todos sabemos es una especie invasora, no se si afectara a las gambas pero se que a otros animales si y por eso los mato siempre que puedo, y por que no decirlo, me doy algun atracon a veces, jejeje

#8 Isaac García

Isaac García

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Publicado el 03 July 2012 - 10:28 AM

Opino igual que tú en ese sentido, tienes toda la razón. Ciertamente a veces se nos va la mano cuando alguien dice "no pasa nada, esto es común" y hay quien se toma la mano por el hombro. Bastante cierto. Y si tienes la opción de recurrir a esos compañeros y a esa vía, mucho mejor que de otro modo.

En cuanto a Procambarus clarkii, sí que afecta a las gambas ya que es un depredador de cualquier tipo de fauna, incluyendo otros crustáceos. La afanomicosis que yo sepa no afecta a los atydeos pero está claro que el cangrejo americano ha hecho muchos estragos desde que se introdujo. Por aquí por Alicante también nos pegamos atracones a veces cuando los sacamos de algún sitio donde los localizamos ^^ así luchar contra las especies invasivas es un poco más sabroso :P

#9 José Carlos

José Carlos

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Publicado el 03 July 2012 - 11:04 AM

El problema con las especies amenazadas es que me consta que a veces se protegen pero no se hace nada por ellas, y sé de casos concretos en los que precisamente aficionados y biólogos son los que han hecho por esas especies a espaldas de la ley o sin contar con ella. No es que esté alentando al incumpñlimiento de las leyes pero me remito a hechos y a hechos que conozco, lo que pasa qque no puedo dar demasiados detalles. A veces incluso que parece que hay interés en que las especies se extingan, y a la vez que la ley las protege, prohibe hacer nada por ellas para salvarlas, cuando tampoco se hace nada desde los organismos legales. En Australia hay un lema sobre las especies invasoras: "Si no puedes vencerlos, cómetelos."

#10 bat

bat

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Publicado el 03 July 2012 - 07:13 PM

Saludos, Isaac. Tu blog Aquasnail es una referencia para todos los que nos iniciamos en este micromundo de los invertebrados acuáticos.La cuestión es que ahora me interesan las especies autóctonas. En agosto voy a Castellón (Torreblanca-Cabanes) de vacaciones. En las acequias pululan unas gambillas, que los lugareños usan como cebo de pesca. No se que especie son, supongo que Desmaresti. La pregunta es ¿ Es legal su recolección y tenencia en acuarios? No quiero tener mala conciencia, como cualquier bichero urbanita.Saludos y bienvenido.

#11 Isaac García

Isaac García

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Publicado el 03 July 2012 - 10:28 PM

Hola José Carlos:
Sí, ciertamente parece que a veces los aficionados tenemos que hacer funambulismo entre la ética, la legalidad y la ecología, y muchas veces somos nosotros mismos los que nos sentimos mal por tal o cual cosa, cuando son, mayoritariamente y casi siempre, las administraciones las que no velan por la salud del medio ambiente. Pero como ya dije esto da para un debate bien largo. Yo por mi parte siempre intento ser consecuente con lo que creo que está bien, y sobre todo con lo que he aprendido en la carrera que está bien, basándome en hechos objetivos. Por esa parte suelo tener siempre la conciencia muy limpia con aquello que hago. Pero también es cierto lo que comentaba Manu de que es muy bueno el educar en el respeto y a veces es casi preferible pecar de precavidos, ya que la administración hace poco o nada para proteger ciertas cosas.

Hola bat:
Gracias por el comentario del blog ^^ siempre me alegra saber que es de utilidad. Mira, la especie que comentas que abunda por las acequias de Castellón, sobre todo en la zona de Benicàssim, Oropesa, Torreblanca, etc., es Palaemonetes zariquieyi. Tolera amplios rangos de salinidad y también se trata de una especie común en Castellón y casi toda Cataluña, en el resto de la Comunidad Valenciana no tanto, salvo en la Albufera de Valencia. Ahora bien, la pregunta es... ¿es legal recolectarla, mantenerla, etc.? Bien, para resolver esta cuestión tendríamos que echarle un vistazo a la Ley de Biodiversidad y Patrimonio Natural de 2007 (un tocho de 140 páginas que todos podéis consultar en el BOE). Te hago un resumen un tanto sarcástico ^^ agárrate: según dicha ley no podemos ni matar una mosca, no podemos mover una piedra del suelo ni molestar a un gorrión tendido en un poste de la luz ("sin una justificación para tal acción" interprétese esto como gustéis). ¿Qué quiere decir esto? Todo y nada. Si nadie interpone una denuncia, nadie te va a decir nada. Si nos remitimos a la Ley de Regulación Pesquera (otro tocho) vemos que no es una especie regulada, pero que sin embargo los pescadores la capturan y la emplean como cebo. En fin: que es una especie común, no está amenazada ni en ningún apartado de protección del Catálogo Nacional de Especies Amenazadas, ni del catálogo Valenciano de fauna Amenazada, ni en ninguno de sus respectivos anexos. Yo te puedo decir que las he usado para pescar con lugareños de Castellón, que las he mantenido y que las he reproducido en acuarios, y hasta aquí puedo leer ^^ no puedo alentar ni decir lo que cada uno debe hacer... pero seguro que encuentras algún remanso de agua que se va a evaporar y alguna gambita morirá si no la salvas :) nadie te va a decir nada por ello, estate tranquilo.





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@  Toniramon : (16 May 2020 - 09:21 PM)

Hola Mimi. Casi mejor que preguntes directamente en el foro, ya que si el foro está poco concurrido, menos lo está el chad. Sin poder darte una respuesta fiable, yo te diría que al menos dejaras pasar unas 48 horas, aunque como vengo de marino no te fies de mi respuesta.

@  Mimi : (16 May 2020 - 02:55 PM)

Estoy modificando las burbujas por segundo del CO2 para intentar que estén entre 30-35mgr/l, sabéis cuanto tiempo tengo que esperar para medir el ph y kh para hacer el cálculo?

@  Toniramon : (14 April 2020 - 08:29 PM)

Hola escalares20

@  TianMammola : (03 December 2019 - 11:44 PM)

Hola! hay alguien de marino por ahi?

@  Toniramon : (05 August 2019 - 08:22 PM)

Hooollaaaaaaa!!!!!!

@  MUNDOREPTIL : (23 September 2017 - 06:41 AM) No aun no puedo borrarlo, en el area de enfermedades, se llama ''hongo en guppy'', gracas
@  Toniramon : (21 September 2017 - 09:06 PM) Los usuarios no pueden borrar posts. Solo pueden hacerlo colaboradores y moderadores
@  Oriol Llv : (16 September 2017 - 08:54 PM) Hola, pudiste borrarlo? Si no manda un mp y me dices que post es.
@  MUNDOREPTIL : (13 September 2017 - 12:17 PM) alguien sabe como eliminar un post?
@  MUNDOREPTIL : (13 September 2017 - 12:17 PM) buenaasa
@  Toniramon : (03 July 2017 - 05:20 PM) Pero ya está editada.
@  Toniramon : (03 July 2017 - 05:19 PM) Hola Rui. Los archivos adjuntos salen siempre en miniatura. Las fotos se deben adjuntar desde un servidor, como photobucket para que salgan en su tamaño original.
@  Rui : (03 July 2017 - 01:25 PM) me sale en miniatura el archivo adjunto. A ver si lo podéis poner normal algun moderador.
@  Rui : (03 July 2017 - 01:24 PM) Hola
@  Toniramon : (08 May 2017 - 07:30 PM) Hola
@  Dracko1 : (26 January 2017 - 01:44 AM) :D
@  Dracko1 : (26 January 2017 - 01:44 AM) Hola
@  luis94 : (07 January 2017 - 05:18 AM) hola
@  Toniramon : (06 January 2017 - 03:42 PM) Helow Dracko1 :)
@  Alparu : (01 December 2016 - 11:53 PM) FELICIDADES ORIOL!!! :D :D :lol: