13 las respuestas a este tema

[ccuevas]

Pues yo aqui contribuyendo un poquititito al entendimiento de la genética del pez escalar... no se si es posible que yo escriba este tipo de post pero si hay problema no me opongo a que se cierre (de la misma manera si ya se habló del tema antes... aunque para los que ya saben de genética les recomiendo que lo lean todo, porque mi punto, creo, es otro al abordado anteriormente :Pr:).Pues bueno, dado que estudié ingeniería bioquímica y actualmente me encuentro estudiando el doctorado en biología molecular de plantas (ya saben... aquello de ayudar a crear plantas que sean resistentes a sequía.... tema polémico, pero eso es harína de otro costal); tengo un poco (pero muy poco) de entendimiento de genética pero sobre todo de las bases moleculares de esta, es decir, que es lo que en realidad ocurre a nivel de ADN y principalmente a nivel de proteína.Para lograr llegar a mi objetivo me quiero valer del ejemplo de los perros labrador retriever (cuya genética, aunque no es simple, se puede simplificar para su entendimiento... repito, SE PUEDE SIMPLIFICAR, que es lo que abordaremos por ahora). Existen 3 clases principales de labrador: Negro, Chocolate y Doraro (golden). La genética de estos fenotipos se encuentra en 2 loci (que podemos representar como Nn y Gg), de los cuales surgen las siguientes combinaciones:N/N - G/G ---> NegroN/N - G/g ---> NegroN/n - G/G ---> NegroN/n - G/g ---> Negron/n - G/G ---> Chocolaten/n - G/g ---> ChocolateN/N - g/g ---> GoldenN/n - g/g ---> Goldenn/n - g/g ---> GoldenEsto quiere decir que el gen "g" es recesivo y es epistático sobre el locus Nn (No importa lo que pase en el locus Nn, si tenemos g/g siempre va a ser golden).Muy bien, ahora a lo que quiero llegar... Recordemos que un locus en realidad representa una región del ADN en el genoma (un gen) que codifica para una proteína (esto también es una simplificación puesto que pueden existir otro tipo de alteraciones no necesariamente a través de una proteína... pero para este caso, tomemoslo por la via de las proteínas). Las proteínas son las moléculas efectoras en las células, por ello su importancia.Lo anterior quiere decir que existen 2 proteínas diferentes involucradas en la genética del labrador (1 locus ---> una proteína): la proteína N y la proteína G. Cada proteína puede contener una modificación (mutación) causada por algún factor en particular (no hablaremos de ello, por ahora), por ello, encontramos a la proteína "n" (mutación de la N) y la proteína g (mutación de la G).Recordemos que cada célula tiene duplicado su genóma, por lo que, por ejemplo, se puede tener a la proteína N dos veces, o una copia de la N y otro de la n o dos veces la n.Ahora bien, AQUI MI PUNTO: En el campo de la ciencia, estamos interesados no solo en conocer la genética de diferentes organismos (humanos, plantas, ratones, escalares...), si no en encontrar que diablos hace la proteína en cuestión a nivel molecular!!Regresando al ejemplo del labrador, a partir de varios métodos que no mencionaremos aquí, se encontró la identidad de las proteínas N y G.La proteína N es una proteína involucrada en la síntesis del pigmento negro en los perros, por lo tanto, permite que se sintetize este pigmento en el cuerpo. La proteína "n" es la misma proteína pero tiene una mutación que ocasiona que el color del pigmento, en vez de ser negro ahora sea chocolate!!! Cuando se tiene presente la proteína N esta ejerce el trabajo de síntesis del pigmento, por lo que la proteína "n" no actua y por ello decimos que es recesiva. Cuando tenemos dos copias de la proteína "n" ahora si se sintetiza el pigmento color chocolate...Aquí lo interesante... la proteína G es una proteína encargada de depositar el pigmento correspondiente en el pelo de los perros. Si la encontramos en su forma G, esta es capaz de depositar el pigmento, cualquiera que este sea (negro o chocolate)... pero, la versión mutada (g) es la misma proteína pero que ahora es incapaz de depositar el pigmento en el pelo!! por ello, el perro no importa que pigmento sintetice (genotipos N/N, N/n o n/n), no será capaz de expresarlo en el pelo cuando sea homocigoto para g (g/g)... Esto además es un buen ejemplo de interacción entre dos diferentes loci (Nn y Gg en este caso)...Es interezante saber que la pigmentación de los perros golden (que representa su genotipo N/N, N/n o n/n) se puede ver en la coloración de la nariz y las encias del perro... ahi se puede saber que genotipo tiene :DBueno, ps despues de todo este choro... lo que me gustaría es despertar el interés de lo que pasa en nuestros escalares a nivel molecular... así por ejemplo, podemos poner por ejemplo el fenotipo de velo en los escalares (V/+ y V/V). Es posible que la proteína "V" en su forma silvestre (+) sea una proteína que se expresa en las diferentes etapas del desarrollo de las aletas del pez, indicando los límites hasta donde tiene que llegar la aleta (de ahi que las aletas tienen la forma que tienen). Así pues, la versión V de la proteína podría contener una mutación que la vuelva en incapaz de expresarse o actuar en el momento adecuado (como lo hace la proteína silvestre), quiza expresandose más tardiamente por lo que la aleta crecerá más hasta encontrarse con la proteína que determina los límites de su crecimiento, dando como fenotipo aletas más largas. A partir de esto, se pueden hacer todo tipo de suposiciones o hipótesis acerca de cuales son las proteínas responsables de los diferentes fenotipos (GM, S, a, p, pb, D, Sm, Z, etc.....), todo esto siendo interesante a nivel de ciencia básica del escalar :smile: repercutiendo finalmente en una serie de estrategias para lograr nuevos fenotipos o tambien para enfocar de mejor manera la cria selectiva de los peces (todo esto no es choro, se hace en la "cria selectiva" que se hace en maiz o arroz, por ejemplo).Ps bueno, todo esto para despertar un poco el interes en la ciencia detras de estos maravillosos peces... espero alguien esté interesado y aunquesea lea todo mi choro jejeje. Saludos y espero no haberlos aburrido, confundido, cansado, etc...:cachis::cachis::cachis:Cesar.

[Atreyu]

Hola ccuevas: Interesante aporte.....

Así pues, la versión V de la proteína podría contener una mutación que la vuelva en incapaz de expresarse o actuar en el momento adecuado (como lo hace la proteína silvestre), quiza expresandose más tardiamente por lo que la aleta crecerá más hasta encontrarse con la proteína que determina los límites de su crecimiento, dando como fenotipo aletas más largas

De hecho sabemos que en las variedades de nuestros Escalares a veces nos sorprenden al presentarnos sus características, dando o no patrones que suponíamos o creíamos que deberían estar presentes. Entre los trabajos que se divulgaron por la Doctora Joanne Norton figuraban en su tiempo las influencias medio ambientales en el desarrollo de los patrones genéticos. Un saludo de Juanfra.

[angelfish]

hola,esta interesante ,un poco dificil,pero interesanta,esplicado hací es un poco mas facil de entender:piensa:,me pregunto,se acuerdan de la enciclopedia, que se hizo en Dr.pez, pues bien esto se podria poner ahí,por que lo digo ,pues por lo siguiente;algunos son de nuevo ingreso,pero la mayoria venimos de Dr.pez ,muchos de los compañeros fundadores de este espacio hicieron pocible esa enciclopedia por ejmplo ..DeNiro, panzitas ,Atreyu, rc_x1,pipe, manu_kp, Briart13, entre otros, estos son los compañeros que conosco mas ,por sus colaboraciones ,sin menospreciar,ni ofender a los demas que colaboraron, en ese titanico esfuerzo por realizar esa enciclopedia ,para traerla a este foro, ,pues el esfueso fue de ustedes y seria de mucha utilidad junto con aportaciones como la del compañero ccuevas,no creo que se quebrante ninguna ley de autoria,pues es de ustedes ,si bien , casi todos los autores se encuentran em este foro,espero no ser causa de molestias ,ni enojos con esta aclaracion en caso de poder traer esa enciclopedia ,y tenerla tambien ,con nosotros ,sin quitarla de alla,dejandola como un legado ,y muestra de buena boluntad gracias

[ccuevas]

-;21457']Hola ccuevas: Entre los trabajos que se divulgaron por la Doctora Joanne Norton figuraban en su tiempo las influencias medio ambientales en el desarrollo de los patrones genéticos. Un saludo de Juanfra.

Si, de hecho esa es mi intención, que significa a/a o p/p?? y porque no siempre se manifiesta??? pues porque esto está dictado por las proteínas involucradas y la influencia del medio ambiente sobre ellas... seguro muchos ya tienen conocimientos del tema pero otros no, por eso lo traje a discusión... Oye Juanfra, donde puedo encontrar esos trabajos?? Saludos

[ccuevas]

poder traer esa enciclopedia ,y tenerla tambien ,con nosotros ,sin quitarla de alla,dejandola como un legado ,y muestra de buena boluntad gracias

Yo estoy deacuerdo con que se suba aqui la enciclopedia! de hecho no pude bajar el PDF en aquel entonces :cachis: aunque creo que están haciendo otra para este foro?

[Atreyu]

Hola chicos:

La verdad que el tema de la genética es fascinante cuando no sorprendente y lleno de muchos malos tragos, al igual que de recompensas.

En efecto como podréis suponer la Enciclopedia saldrá aquí y entre ellos el TOMO II dedicado entero a la Genética, dejándose los piños en sus correciones, mejoras y propuestas andan de momento "coco" y "BigBetta", si alguién más que domine algo el tema desea entrar no hay problema, pues nos pondremos en contacto con él.

La Enciclopedia, hemos tenido que ir modificándola desde el principio para no usar fotos que habían de compañeros que no nos han seguido en este pequeño traslado, o de otros que negaron el uso de las mismas fuera del foro anterior.

De momento entre los dos primeros TOMOS participan....

Convencido de que cuando acabemos el sexto habrá muchos más compañeros que habrán realizado sus aportes pues les habremos tomado, fotografías, textos, vídeos, etc., participando de la autoría de la Enciclopedia.

Un saludo de Juanfra.

[Joel 23]

Hola.Nunca se me an dado bien estos temas pero me dejáis asombrado sinceramente....Saludos, Joel

[Atreyu]

Hola. Nunca se me an dado bien estos temas pero me dejáis asombrado sinceramente.... Saludos, Joel

No te preocupes que todos tuvimos unos principios, lo importante es que cuando empieces a dominar cualquier tema empezarás a crear tus propias opiniones y líneas de pensamiento que nos ayudarán a los demás y de las que aprenderemos no te quepa duda.

[ccuevas]

Yo creo que hay muuuchas cosas que discutir acerca del tema, así que será muy emocionante discutirlas frecuentemente por aqui :smile:

[Atreyu]

Yo creo que hay muuuchas cosas que discutir acerca del tema, así que será muy emocionante discutirlas frecuentemente por aqui :smile:

En efecto ccuevas...... Si hay algo que pueda ser interesante, es la puesta en común como comentaba de nuestras ideas y opiniones, eso hace grande no solo a un foro, si no que además enriquece a quienes lo comparten.

[DeNiro]

Hola ccuevas La verdad es que es interesante lo que nos escribes. Este mundo de la genética es bien amplio y divisible en subcampos, así que cabe todo :k:

no se si es posible que yo escriba este tipo de post pero si hay problema no me opongo a que se cierre (de la misma manera si ya se habló del tema antes..

No se nos ocurriría cerrarte un post por el mero hecho de que dudes en escribirlo. Como digo aquí cabe todo siempre que se trate desde el respeto y aquí se cumple. Además que me parece bien interesante lo que escribes, más un profano en genética como yo. Gracias por aportar tu granito de arena Salu2

[angelfish]

gracias por tomar en cuenta mi humilde opinion ,espero que hací sigamos aprendiendo de los que saben :grax:

[Manu_KP]

muy interesante ;)a mi me queda muchisimo por aprender de esto de la genetica, se esta trabajando muy bien ultimamente en este tema pero tengo un lio de letras y genotipos en la cabeza de mucho cuidado, jejeje

[Atreyu]

Me apunto a seguir aprendiendo, yo creo que nunca me atreveré a decir que domino un tema y menos este, pues la naturaleza es muy caprichosa y a pesar de intentar ponerle sus leyes de vez en cuando nos sorprende con rasgos que nos desencajan los conceptos aprendidos. Pero bueno es algo con lo que debemos contar en un tema tan fascinante como es este.