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Goldfish no se despega del fondo


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32 las respuestas a este tema

#1 Riuyi

Riuyi

    Colaborador Peces de Agua fría

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Publicado el 27 January 2013 - 10:37 PM

Información general - Nombre (científico o vulgar): Goldfish - Capacidad de la instalación (en litros): 300 - Otros animales que conviven en la instalación (nombre y número): 2 gold , 5 cebritas, 9 coris, 3 barbos cereza, 3 ancistrus y gambas. - Tipo de filtración y capacidad de filtrado (l/h): eheim 2080 y jbl e700 , 15 litros de material biológico entre los dos. -¿ Realizaste el ciclado? Si -Algún dato más que quieras añadir: -Foto del pez: -Foto del acuario/instalación: vídeo del pez en una urna separada. Condiciones del agua Parámetros: * pH: 7 * gH : 15 * kH : 6 * NH3(amoniaco): 0 * NO2 (nitritos): 0 * NO3 (nitratos): 10 * Temperatura (ºC): 22 Tipo de tests que utilizas: tiras ¿Aditas CO2?: no ¿El agua es totalmente transparente?: si Cuidados del acuario - ¿Cada cuanto cambias el agua y en que cantidades?: semanal 30-40% -¿ Cuando fue el último de agua? 6 días - ¿Mantuviste en observación al pez antes de añadirlo al acuario? si - ¿Has notado otros síntomas en otros peces? no - ¿Con qué alientas a los peces y cada cuanto? hikari wheat germ , lionhead y papilla de verduras 2 veces al dia - ¿El pez afectado acepta la comida o la rechaza? come bien. - Productos que añades al acuario (abonos, anticloros…): anticloro - Cambios más relevantes en el acuario recientemente (has añadido peces nuevos, troncos, plantas…): nada nuevo Información del pez afectado - ¿Cuánto tiempo lleva el pez en el acuario? 2 años - ¿Cuándo enfermó?: hace una semana - ¿Se desplaza por la superficie, por el sustrato, no se mueve…?: no se levanta del sustrato. - ¿Ha variado su coloración?: no - ¿El abdomen ha aumentado o disminuido su tamaño?: esta igual -¿Tiene las escamas erizadas? no - ¿Cómo es su respiración? (si lo notas agitado, falta de oxigeno…):normal - ¿El pez defeca?, ¿como son sus heces?: si , heces normales No se si es un problema bacteriano que le ha afectado a la vejiga natatoria, también decir que últimamente estaba generando huevos, pero ahora no veo que expulse. a ver si alguien me puede echar un cable.

#2 antlu

antlu

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Publicado el 28 January 2013 - 10:48 AM

lo mismo se le han atrancado los huevos..has probado a presionar ligeramente la zona,para ayudarle a expulsar los huevos? haz la prueba,no pierdes nada.y si ves que con eso no haces nada...empieza a pensar en posibles enfermedades.

#3 2365

2365

    Colaborador Peces de Agua fría

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Publicado el 28 January 2013 - 11:58 AM

Ostras, precisamente ese ranchu. YO no te se decir, la verdad, porque mira que he tenido golds tocados, pero de la manera que se comporta este, es raro, raro. como lo tienes ahora????? Poruqe, por prevencion, no le metes un dosis de 2-3 gotas de aceite, que mal no le hace y que limpie bien??? Y Aloe Vera??? Como a mi me salvó un telescopio quemado de amonio, no se si recordaras, y dicen que sirve para todo???? Y un medicmaento como el esha2000 de espectro general, que mal nunca le hará??? No se te doy opciones, pero seguro que nada que no sepas.

#4 Riuyi

Riuyi

    Colaborador Peces de Agua fría

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Publicado el 28 January 2013 - 12:45 PM

lo mismo se le han atrancado los huevos..has probado a presionar ligeramente la zona,para ayudarle a expulsar los huevos?


Ya la he achuchado y no sale nada , probaré desde abajo como hace el vídeo. y os comento.

#5 Riuyi

Riuyi

    Colaborador Peces de Agua fría

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Publicado el 28 January 2013 - 12:51 PM

Poruqe, por prevencion, no le metes un dosis de 2-3 gotas de aceite, que mal no le hace y que limpie bien???
Y Aloe Vera??? Como a mi me salvó un telescopio quemado de amonio, no se si recordaras, y dicen que sirve para todo????


Ayer metí un ajo a la salida del filtro, anti bacteriano natural.

La tuve separada un día entero comiendo papilla, y defeca perfectamente. así que no creo que sea atranque de comida.

De huevos me queda la duda.

Cuando intenta nada hacia arriba se ve que no puede y luego cae a plomo hacia el fondo. He deducido que es un problema de uso de la vejiga , pero generado porque?? además de un día para otro.

Y las dudas que me quedan es si es por infección bacteriana y se cura, recuperará la funcionalidad de la vejiga??

Ahora todos los días la separo para darle de comer , esta noche intentaré que coma algo de ajo cocido.

Y jorge , mira que me jod... que sea este....

#6 antlu

antlu

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Publicado el 28 January 2013 - 03:48 PM

cuando he tenido alguna hembra y estaba cargadita de huevos al mas minimo roce salian unos cuantos huevos. lo del ajo..quiero recordar que era mejor darselo crudo.

#7 Riuyi

Riuyi

    Colaborador Peces de Agua fría

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Publicado el 28 January 2013 - 04:29 PM

cuando he tenido alguna hembra y estaba cargadita de huevos al mas minimo roce salian unos cuantos huevos.
lo del ajo..quiero recordar que era mejor darselo crudo.


Pues lo maceraré un poco porque así en tieso no creo que se lo coma...

#8 marianoAriel

marianoAriel

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Publicado el 28 January 2013 - 06:26 PM

Hola compañero remojas bien la comida comercial si es que le das , por que tiene todo el aspecto de haber comido comida seca sin hidratar antes o que le provoca problemas en la vejiga?

#9 marianoAriel

marianoAriel

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Publicado el 28 January 2013 - 06:30 PM

Y tendrias que tratarlo urgente si es asi, lo que suele pasar a veces y ni sabrias que paso es, si hay niños o grandes que no saben a.veces les dan.miga de pan y estaría enfermo y ni sabrías por que fue.

#10 marianoAriel

marianoAriel

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Publicado el 28 January 2013 - 06:34 PM

Hola compañero remojas bien la comida comercial si es que le das , por que tiene todo el aspecto de haber comido comida seca sin hidratar antes o que le provoca problemas en la vejiga?

#11 Riuyi

Riuyi

    Colaborador Peces de Agua fría

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Publicado el 28 January 2013 - 08:13 PM

Hola compañero remojas bien la comida comercial si es que le das , por que tiene todo el aspecto de haber comido comida seca sin hidratar antes o que le provoca problemas en la vejiga?


Estas equivocado , los problemas por no remojar los alimentos suelen ser los contrarios, problemas de natación y flotabilidad, en este caso es hundimiento.

Siempre saco todo el aire de los alimentos haciendo el vacío con una jeringuilla.

#12 Riuyi

Riuyi

    Colaborador Peces de Agua fría

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Publicado el 28 January 2013 - 08:15 PM

Y tendrias que tratarlo urgente si es asi, lo que suele pasar a veces y ni sabrias que paso es, si hay niños o grandes que no saben a.veces les dan.miga de pan y estaría enfermo y ni sabrías por que fue.


No entiendo muy bien lo que quieres decir aquí, ¿que alguien le ha echado de comer? , vivo solo, así que como no tenga fantasmas en casa que den comida a los peces.....

#13 marianoAriel

marianoAriel

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Publicado el 28 January 2013 - 09:53 PM

Hola compañero, solo preguntaba por que a veces pasa, cuando un pez tiene problema en la vejiga natatoria, pierde el poder manejar la profundidad, pues son cómo bolsas que llenan de aire y lo largan para undirse, cuando se lee inflama el sistema digestivo apreta y inutiliza su vejiga natatoria, por lo que no pueden quedar abajo y no poder subir, . del ajo lo que sirve es el líquido que larga cuando se lo pisa llamado alicina, por eso es recomendado pisarlo en agua y colarlo, además que yo sepa es antibiótico,antiparasitario y otros pero digestivo no . A mi opinión dieta y tienes que purgar tu pez , arvejas trozadas si piel, a la plancha con oliva y trocitos de ajo como antiparasitario y si quieres un poquito de mejillon o marisco para darle sabor, las arvejas como el oliva son purgantes, en casos extremos y en manos expertas lo sacan y les dan un par de gotas en la boca con mucho cuidado y rápido, en 3 segundos por que se hace fuera del agua. Es una opinión espero no molestar y si ayudar, saludos.acá te dejo algo del ajo y habla tambien de su consumo en trozos.

#14 marianoAriel

marianoAriel

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Publicado el 28 January 2013 - 10:55 PM

Acá te dejo algo del ajo: saludos. l ajo (Allium sativum) como muchas otras plantas tienen sistemas naturales de defensa contra insectos y hongos. El ajo produce enzim?ticamente una sustancia denominada alicina. La alicina fue descubierta en 1944 por Cavallito, quien noto por primera vez su actividad antimicrobial. posteriormente se descubrieron su capacidades antif?ngicas. Sin embargo, debido a su inestabilidad, inhabilidad de ser absorbida y a su caracter?stico olor a? no se desarrolla una droga a base de este producto. No obstante, el ajo ha recibido una gran cantidad de atenci? en el acuarismo en los ?ltimos a?os, debido a su eficacia o falta de esta en el tratamiento de enfermedades parasitarias, especialmente el ich marino o puntos blancos, cuyo pat?geno es Cryptocaryon irritans. La alicina se produce por una reacci? enzim?tica cuando el ajo se tritura o se rasga; cuando la enzima alinasa, que se almacena en un compartimiento aislado dentro del mismo ajo, se combina con el compuesto prote?nico llamado aliin produce la alicina. La alicina es una agente antibacteriano de amplio espectro. Tambi? se han observado propiedades antif?ngicas y antiprotozoos. El ajo posee m?s de 100 compuestos activos de valor farmac?utico, entre estos destaca el compuesto llamado Ciste?na S-alyl, el cual se empieza a estudiar. A? no se establece el valor real de los tratamientos con ajo en peces enfermos, debido a que no hay un registro de la gravedad de la enfermedad, la cantidad de ajo administrada, tiempo de administraci?, etc. En una infestaci? protozoarios par?sitos similar al Ich, hay generalmente dos amenazas importantes a la fisiolog?a del pez hospedero: Da?o al tejido provocado por los par?sitos. Infecciones secundarias en las lesiones. Es obvio, que la administraci? de un antibi?tico de amplio espectro (propiedad que posee la alicina), posiblemente eviten cualquier infecci? secundaria. Y por otra parte, experimentalmente se ha comprobado, que la alicina suprime la eficacia de las enzimas segregadas por Entamoeba histolytica (protozoario) para digerir el tejido hospedero. De manera que lo anterior se puede extrapolar el efecto del ajo en las infecciones parasitarias de Cryptocaryon irritans. La capacidad ya mencionada de la alicina de impregnar el tejido y la mucosidad le permite colocar su firma qu?mica al tejido del pez enfermo. El potencial de enmascarar las se?ales qu?micas que permiten el reconocimiento del tejido hospedero por parte del par?sito; podr?an provocar que el par?sito, de cierta manera confundido, suprima su proliferaci? e infecci? de los tejidos del pez. De manera que los tratamientos con ajo (Allium sativum) posiblemente: - Evitan las infecciones secundarias. - Neutralizan los productos qu?micos usados por el par?sito para destruir el tejido del hospedero. - Enmascaran el tejido del hospedero, haci?ndolo dif?cil para que el par?sito lo reconozca. - Da?an al par?sito. Sin embargo, a? no se comprueba experimentalmente como se llevan a cabo los procesos anteriores en los peces. Por estudios realizados en humanos se sabe que existen dos problemas con la alimentaci? con ajo. Primero, es que un ambiente ?cido como el de la cavidad g?strica (pH=3 o menor) puede neutralizar la alinasa. Sin esta enzima, no se puede formar alicina en el est?mago, sin importar cuanto aliin pudo ser injerido. En segundo lugar, a? suponiendo que alguna cantidad de alicina pasara hacia la circulaci? sangu?nea, los estudios demuestran que la alicina cambia en otros compuestos en un periodo de 5 minutos y en el proceso oxida las c?lulas sangu?neas, causando que no puedan transportar ox?geno. De hecho, mucha literatura se?ala el uso t?pico como el tipo administraci? eficaz, y oral como obsoleta. El por que existen resultados positivos en el tratamiento con ajo podr?a deberse a que la masticaci? de los peces no es exhaustiva, por lo que un pur? fino del ajo llega al est?mago, y los ?cidos del est?mago no pueden neutralizar toda la enzima antes de que se sintetice alguna alicina. El ajo es en ese punto eficaz contra, por lo menos, par? sitos gastrointestinales. Sin embargo, la cantidad de ajo suministrada al pez en el alimento tendr?a que ser enorme como para que se produjera suficiente alicina, que pasara a la sangre y no fuera absorbida por el h?gado, y as? pudiera llegar al tejido afectado por los par?sitos. Se ha sugerido que la formaci? de alicina comienza antes de la digesti? del ajo, y que la alicina reci? formada se pasa r?pidamente a trav?s del tracto digestivo del pez, llegando hasta la epidermis y mucosidad externa; sin que la alicina viaje por el sistema circulatorio, esto explicar?a que no se neutralice. Experimentos in vitro hechos con tejidos humanos, ratas y otros mam?feros, han obtenido la concentración de alicina necesaria para reducir la infección por protozoarios. Estas concentraciones son: 5.5 microgramos/ml para acabar con Trypanosoma spp., 14 microgramos/ml para Giardia lambia y 59 microgramos/ml para Entamoeba histolytica. Sin embargo, estos datos son poco prácticos para los acuaristas y los especialistas aún no estableces la dosis exacta por gramos de pez hospedero. Aunque aún no existen estudios definitivos de si la alicina o alg? otro compuesto del ajo o todos los compuestos presentes en el ajo tienen propiedades desparasitantes, ni de como son absorbidas por el organismo enfermo (pez) en la mayoría de las experiencias se observa que los extractos de ajo comerciales o hechos en casa tienen al menos un valor coadyuvante en el tratamiento contra Cryptocaryon irritans. Al parecer suministrar ajo en el alimento, si bien aún no se comprueba su utilidad, tampoco no hace ning? da?o, por lo que recomendamos utilizar como un complemento al tratamiento de hiposalinidad, medicamentos, eliminar el factor de estrés, etc.

#15 Riuyi

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Publicado el 28 January 2013 - 11:18 PM

Hola compañero, solo preguntaba por que a veces pasa, cuando un pez tiene problema en la vejiga natatoria, pierde el poder manejar la profundidad, pues son cómo bolsas que llenan de aire y lo largan para undirse, cuando se lee inflama el sistema digestivo apreta y inutiliza su vejiga natatoria, por lo que no pueden quedar abajo y no poder subir, .
del ajo lo que sirve es el líquido que larga cuando se lo pisa llamado alicina, por eso es recomendado pisarlo en agua y colarlo, además que yo sepa es antibiótico,antiparasitario y otros pero digestivo no .
A mi opinión dieta y tienes que purgar tu pez , arvejas trozadas si piel, a la plancha con oliva y trocitos de ajo como antiparasitario y si quieres un poquito de mejillon o marisco para darle sabor, las arvejas como el oliva son purgantes, en casos extremos y en manos expertas lo sacan y les dan un par de gotas en la boca con mucho cuidado y rápido, en 3 segundos por que se hace fuera del agua.
Es una opinión espero no molestar y si ayudar, saludos.acá te dejo algo del ajo y habla tambien de su consumo en trozos.


Aquí no molesta nadie. Toda opinión es bien recibida.

Pero en el caso que nos ocupa, no es un caso estándar de problema de vejiga , el problema vino de un día para otro, no es como la mayoría de los casos de vejiga que poco a poco van apareciendo. Además la dieta que lleva es la misma desde hace años, si nada de aire, y una cantidad bastante controlada.

Ye he indicado que el pez defeca perfectamente y su apetito no ha variado.

Además mi intención es atajar el problema y saber porque se produce, ya que lo de la vejiga es un mero efecto secundario que no se si tendrá remedio.

Leyendo por foros exclusivos de goldfish donde se mueven criadores , lo que he intuido puede ser que se le hayan enquistado las bolsas de huevos , presionando la vejiga y no dejándola funcionar. O que una infección bacteriana esta afectando a sus órganos.

Por eso quería alguna opinión más a ver si alguien había tenido los mismos problemas.

#16 marianoAriel

marianoAriel

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Publicado el 28 January 2013 - 11:53 PM

Y algo le afecta la vejiga, quizás riñones o bacteriana, acá te dejo algo para leer mientras tratamos de hubicar su problema, saludos.Que es lo que desencadena la enfermedad 1.- Comida Seca Al absorber agua, se expande en su aparato digestivo, provocando que se obstruya el conducto pneumocístico. Entonces, al cerrarse este conducto, la salida de gases de la vejiga natatoria queda interrumpida. La vejiga puede quedar llena de aire y no deshincharse (en este caso, el pez flota), o bien puede quedarse vacía (en este caso, el pez se va al fondo del acuario). 2.- Problemas con el Riñón Cuando tienen problemas para eliminar fluidos, líquidos, secreciones. 3.- Infecciones tanto Bacterianas o por un virus Esto puede ocasionar que el pez presente fallo renal y terminar en hidropesía. 4.- Genética Síntomas - Problemas de flotación - El pez no tiene control de su cuerpo - Nada de lado, o de espalda, etc. - Aletargado - Hinchazón en el vientre - No quiere comer - Excremento con burbujas - No puede defecar Tratamientos: Como en todo caso de enfermedad hay que identificar cual es la causa. 1.- Por Mala Alimentación Cuando al pez solo se le alimenta con comida seca tanto hojuelas o pellets comerciales donde no hay variedad en la dieta y se colocan directamente sobre la superficie del acuario. Este alimento seco al tener contacto con el agua se hinchará porque empezará a absorber el agua del acuario. Pero nuestros peces empezarán a comérselas de forma inmediata y como todavía están flotando están tendrán aire y se empezarán a inflar dentro de su vientre. Solución: Se colocara al pez en un acuario hospital con un porcentaje de profundidad de agua que solo cubra al pez lo suficiente para que pueda maniobrar con más facilidad y esto evitará a que el pez se estrese más. Recuerda, agua limpia, tratada con anticloro y una piedra aieadora. Ahí se dejara al pez sin comer por espacio de 3 días y al cuarto día se alimentara con arvejas/chicharos cocidos y sin cáscara. Esto se hace para que el pez evacue toda la materia fecal atrapada en sus intestinos y los gases atrapados. Como un preventivo extra se medicará con metrodinazol [Flagyl] una tableta de 250mg por cada 20lts de agua Al cuarto día le realizamos un cambio parcial del agua del acuario hospital y le subimos el nivel del agua para que el pez se acostumbre a maniobrar con más facilidad. Ahora si el pez esta muy hinchado y no quiere comer será necesario aplicar una dosis de aceite de oliva o aceite vegetal. Con una jeringa sin aguja se aplicarán de dos a tres gotitas teniendo mucho cuidado de que no le caigan en los ojos o en las branquias. Es muy recomendable que al pez se le proporcione una dieta rica en vegetales como son las acelgas, espinacas, zanahorias, brócoli, chicharos (arvejas), calabaza. Se las debe cocinar en agua hasta que se ablanden y se cortarán en trozos pequeños teniendo cuidado de quitarle la cáscara al vegetal que lo requiera. Cuando es un problema genético donde el pez tenga la tendencia a tener este tipo de problemas es mejor no darle comida seca. Y alimentarlo a base de vegetales.

#17 marianoAriel

marianoAriel

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Publicado el 29 January 2013 - 12:18 AM

Acá un caso de hidropesia causada por baterías o virus y otros. Si le elevas la temperatura sabías que aumenta y mejora su sistema inmunológico, y ponle sal ( consultar) es laxante además de muchos otros beneficios que le da ampliamente explicado en la web: RODUCCION Aquellos que tenemos Carassius, sabemos que estos pequeños están muy expuestos a esta enfermedad, mucho más que otras especies. Nadie sabe mucho acerca de ella, y en rigor, son más conjeturas que certezas .Cuando Francisco, uno de mis primeros cuatro peces y mi absoluto orgullo, enfermó de hidropesía, hice todo lo que estaba a mi alcance para salvarlo… jamás perdí las esperanzas, utilicé los métodos sugeridos por amigos o por acuarios conocidos, pero todo fue en vano… El gran vacío que me dejó este enorme pez anaranjado lo llené con horas de lectura de libros, pero más que nada, de páginas de Internet, de donde podía conseguir la información más actualizada de esta verdadera pesadilla. La mayoría de los datos que se exponen a continuación se extrajeron de fuentes norteamericanas donde se sabe que tienen los medios y el dinero para investigar más y mejor. Para ir cerrando, van a encontrar en este informe cosas que, al menos en mi caso, ni siquiera imaginaba, de tal forma que pueden decir tranquilamente "esto es una locura" porque yo también lo pensé. Además, me gustaría agregar que no tengo ningún conocimiento en medicina veterinaria ni biología, por lo que la elección de los puntos aquí tratados responde pura y exclusivamente a mi discernimiento, pido disculpas por adelantado si alguien se siente molesto con algo de lo que se encuentre escrito aquí, pero todo fue hecho con la mejor voluntad. Como no pude ayudar a mi pequeño gigante consentido, sirva su muerte para intentar salvar a otros o aunque más no sea para orientar y prevenir a todos aquellos que hospedamos en casa a estos magníficos simpáticos de agua fría. GENERALIDADES Esta enfermedad afecta principalmente a peces ornamentales que tienen forma obloide, como los Orandas, la cola de velo, etc., como así también se han detectado casos en anabántidos. Se evidencia cuando el pez presenta hinchazón de vientre, escamas separadas y erizadas, enrojecimiento provocado por hemorragias musculares, etc. Para entender esta enfermedad, se necesita dar una breve explicación de la anatomía y fisiología del pez. La vejiga natatoria es un saco epitelio-alineado en el abdomen anterior y que es el responsable de mantener la flotabilidad del pez. Se difunden gases hacia dentro o fuera de este saco de acuerdo con las necesidades del pez y funciona de la siguiente manera: el saco se infla si necesita mayor flotabilidad y se desinfla si necesita sumergirse. Los Carassius y algunas otras especies tienen un agregado especial a este sistema que se denomina el ducto pneumocistico, que es una conexión entre la vejiga natatoria y el esófago, permitiendo un ajuste adicional de la flotabilidad que se realiza permitiendo salir el aire a través del tracto digestivo. Es importante destacar que, para cuando el pez flota "panza arriba" y las escamas están erizadas, el daño es tan profundo que la recuperación es casi imposible, sin embargo siempre se puede intentar algo. AGENTE CAUSANTE Se ha discutido durante años acerca de las causas de esta enfermedad. Hoy en día, hay bastante consenso en cuanto a las causas que la provocan, algunas de las cuales son: Virus: un virus ataca el saco Epiteliano y la inflamación se produce cuando el epitelio se hace demasiado grueso para que los gases lo puedan atravesar. Esta puede ser la causa principal en aquellas especies que no son Carassius. Bacterias: Las infecciones bacterianas pueden causar la misma clase de ensanchamiento que lo mencionado en el punto 1. Según KOIVET la hidropesía es el resultado terminal de las bacterias que atacan el riñón del pez. Este tipo de hidropesía es causada por las bacterias Aeromonas o Pseudomonas; incluso en KOIVET encontraron Aeromonas en los órganos y granulomas de Mycobacterias en abundancia en el hígado. Anatomía: los Carassius y todos aquellos peces cuyo vientre ha sido abultado por efecto de mutaciones genéticas, tienen tendencia a sufrir de oclusiones intestinales, ya que su tripa está completamente aplastada hacia arriba en su abdomen. Esta particular distribución los predispone a la constipación que estorba el conducto pneumocístico. Dieta: alimentar a los peces con comida seca, que absorbe agua como una esponja y se expande dentro del cuerpo del pez, también los predispone a la constipación (ver punto 3). Parásitos: en algunos casos es también causada por costiasis y oodinium, argulus, lernaea o gusanos trematodos. COMO SE PUEDE PREVENIR? Hay que humedecer previamente la comida seca. Esto permite que la expansión de la misma se produzca antes de que el pez la coma y se disminuirán así los riesgos de oclusión intestinal. Pero mejor que lo anterior, es cambiar a otra forma de alimentación, como los preparados en casa, los congelados o la comida viva. Como siempre, la regla de oro es la calidad del agua. Si esta enfermedad tiene un origen infeccioso, los peces resistirán mejor esta y otras infecciones si el agua está en buenas condiciones. Hay que tener en cuenta que los cambios periódicos y el control del agua son una obligación. QUE SE PUEDE HACER? ( UNA VEZ AFECTADO ) No hay un tratamiento específico para la hidropesía, ya que en definitiva no sabemos a qué nos enfrentamos, pero los puntos básicos son: 1. Alimentar al pez con arvejas, paso a explicar el porqué: un profesor de medicina ictiológica del N.C. State College of Veterinary Medicine hizo esto es varios casos con muy buenos resultados. Según él, las arvejas animan de alguna manera la destrucción de la oclusión intestinal. Donde obtuve esta información no aclara si las arvejas deben estar hervidas o no, pero en mi caso preferiría hacerlo, además de sacarles la piel. También hay que aclarar que aún no hay datos científicos concretos respecto a esto. Yo lo he probado… ¡¡¡y funciona!!! Hacer ayunar los peces un par de días, algunas veces basta sólo con esto para romper la oclusión intestinal y hacer que las cosas vuelvan a la normalidad. Recuerden que los peces pueden estar de una semana a 10 días sin comer. Chuck’s Pets & Hobbies recomienda utilizar "K-MYCIN (Kanamycin)", "Ácido Nalidixico", "Tetraciclina", pero no especifica las dosis y elevar la temperatura a 26.6ºC. Para KoiVet es una enfermedad incurable, basados en 7 años de experiencia y utilizando Azactam, Baytril, Cloramfenicol, Gentamicin y Amikacin. Recomiendan aislar al pez, elevar la temperatura y la oxigenación, y empezar a inyectarle intraperitonealmente antibióticos. También se puede dar los medicamentos con un alimento medicado. En Koi USA en el panel de enfermedades Bill (por más que busqué no conseguí encontrar los registros para saber quien es) comenta que la hidropesía es generalmente incurable, pero que existen posibilidades, incluso comenta que pudo salvar a varios koi que estaban muy hinchados. Recomienda para ello el uso de antibióticos inyectables. Comenta que el tratamiento es lento y si se recupera hay que tener al pez en observación durante un año ya que frecuentemente recaen. Él inyecta Baytril intraperitonealmente diariamente durante 14 días. También aclara que esto es sumamente estresante para el pez, pero que si no se hace esto el animal muere sin remedio. Otro panelista, REC, agrega que alimentarlo con comida medicada complementa el tratamiento, además me aclaró que la dosis de Kanamicina es de .1 ml cada 2" del animal. 2. En Pets Ware House recomiendan que ni bien se perciben los síntomas, el pez debe ser alimentado durante 14 días con comida medicada (antibacteriana). Un baño de 24 horas en 2ppm de nitroifurazone también se recomienda. También se pude administrar Ceftazidima a razón de 30mg/kg IM para 3 tratamientos, cada dos días (aunque es algo caro). Si después de 14 días no se ven mejorías, entonces es probable que sea viral, metabólico o genético, y en ninguno de estos casos es curable. Menciona también que en otros casos, los riñones del pez simplemente se cierran, causando la acumulación de fluidos, y esto desde ya no tiene solución. El bueno de Onell Villalobos me comentó lo siguiente de los medicamentos aquí mencionados: Baytril que es un medicamento elaborado por los Laboratorios Bayer, que genéricamente se lo conoce como Enrofloxacina en farmacias tanto de uso humano como veterinario. En protocolos veterinarios se usa en dosis inyectables intramuscular de 5mg por kilo de peso cada 48 horas. Kanamicina: en inyecciones intraperitoneales en dosis de 2mg cada 100 gr. del pez por 10 días. Hay también posibilidad de usarlo en la comida a dosis de 0.01% de peso de alimento seco COMENTARIOS FINALES La dieta alimentaria que les ofrecemos a nuestros peces parece ser la causa más común del comportamiento anormal de la vejiga natatoria. Hay que observar las excreciones, estas deben salir en pedazos de 0,7 ó 1.25 centímetros, las excreciones largas y fibrosas indican problemas en la alimentación (aunque de vez en cuando todos los peces tienen una así). Para cerrar el tema, pienso que la mejor forma de tratarlo sería la siguiente: Ayuno por unos días, mínimo 3 días. Darle una gotita de vaselina en la boca, una vez al día. Limitar la alimentación a arvejas sin piel (a mi criterio hervirlas y quitarles la piel). He leído recomendaciones de que la lombriz de tierra tiene un efecto laxante. A falta de lombrices, yo les di tubifex liofilizado, con muy buen resultado. Renovar el agua cada 48hs. indefectiblemente. Consultar a un veterinario acerca de las posibilidades del tratamiento con antibióticos inyectables (dosis y periodicidad) Por Nora Beotegui (s_centaurii@hotmail.com) con su expresa autorización para la public

#18 marianoAriel

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Publicado el 29 January 2013 - 12:41 AM

Acá otros motivos causantes del problema, : ENFERMEDAD DE LA VEJIGA NATATORIA Y DESORDENES RELACIONADOS Caminas junto a tu acuario como lo has hecho un sin numero de veces solo que esta vez algo llama tu atención. Paras, volteas y miras más detenidamente. Hay un pez nadando raro, incapaz de mantener el equilibrio mientras se hunde hacia el fondo o se mantiene cerca de la superficie. Si ya tienes algún tiempo manteniendo peces es muy probable que ya hayas visto este tipo de escenario antes. No hay nada más descorazonador que ver a tu preciado pez flotando sin control en la superficie, hundiéndose hasta el fondo, nadando inclinado o simplemente luchando por nadar. Estos síntomas son todos signos de una posible enfermedad de la vejiga natatoria. ENTENDIENDO LA ENFERMEDAD DE VEJIGA NATATORIA Para un mejor entendimiento de la enfermedad de vejiga natatoria y sus desordenes relacionados, una breve discusión de la anatomía de los peces es necesaria. A pesar de que uno puede pensar que la vejiga natatoria es solo un saco lleno de gas para controlar la flotabilidad; un propósito y desarrollo evolutivo son mucho más complejos. La vejiga natatoria exhibe una amplia diversidad física y funciones raramente vistas en otros órganos. Por ejemplo, en distintos peces la vejiga natatoria esta bien desarrollada, muy reducida o es inexistente. En atunes adultos o lenguados no existe la vejiga natatoria pero esta presente en los embriones y larvas de ambos peces. Los lenguados pierden la vejiga cuando empiezan su vida como peces de fondo, los atunes son nadadores extraordinarios a pesar de la ausencia de este órgano. Actualmente el termino “vejiga natatoria” me parece mal utilizado ya que en realidad no tiene nada que ver con los movimientos activos involucrados en el nadar. En cambio funciona para contrapesar el peso del cuerpo. Esto permite a los peces adquirir una flotabilidad neutral en el agua usando muy poca energía. En algunos peces la vejiga natatoria tiene roles adicionales a las funciones respiratorias y sensoriales. Cuando un pez emite un sonido como resultado de la fricción hueso/ dientes o la contracción de músculos asociados con la vejiga natatoria por ejemplo, la misma vejiga puede amplificar el sonido por resonancia dependiendo de la posición de la misma. En otros peces la vejiga natatoria ha sido modificada para convertirse en un órgano respiratorio. El termino “vejiga de aire” es utilizado a veces pero es erróneo ya que la composición química del gas dentro de este órgano es muy diferente a la del aire atmosférico. Probablemente el termino mas correcto seria el de “vejiga de gas” En una manera muy simple y generalizada, la vejiga natatoria es un órgano de tejido membranoso, asociado a una red de capilares sanguíneos que provee un área de intercambio gaseoso. La enfermedad de vejiga natatoria generalmente afecta a los goldfish ornamentales y a otros peces de forma globoide, y en menor escala a guppies y bettas. Los peces que presentan una flotación normal pero aparentemente nadan de costado, son más seguros de no padecer de la enfermedad de vejiga natatoria y más bien podrían estar exhibiendo síntomas de un mal manejo o peleas, infección bacteriana secundaria, una pobre calidad de agua, problemas congénitos o infección de hongos. A pesar de haber cierto debate en la comunidad científica acerca de que causa la enfermedad de vejiga natatoria es bien definido que las causas son virales o bacterianas. VIRAL vs. BACTERIANO Un virus causa la inflamación y engrosamiento del tejido que rodea la vejiga natatoria. Este anormal tejido grueso le hace imposible a los gases penetrar a través de ella por ende dejando al pez en un estado de flotación sin ningún control para modificarlo. Síntomas como el pararse de cabeza (en sentido figurado claro esta) son atribuidos a una infección viral que causa que se formen quistes llenos de gas en el lado trasero del estomago. A medida que los quistes crecen el pez pierde equilibrio y el área que rodea el estomago se inflama. El avance de la enfermedad se puede lentificar con el uso de Azul de Metileno o triple Sulfa pero al ser viral usualmente es fatal. A pesar de que no existe mucha evidencia para apoyar un causante bacteriano comparado con una infección viral, ambos tienen el mismo efecto sobre la vejiga natatoria. Algunos estudios sugieren que el uso de Trimetoprim sulfametoxazol (antibiótico de uso humano) puede ser un tratamiento efectivo, o una medicación de acuario que contenga nifurpirinol como ingrediente activo o un alimento medicado para tratar parásitos. Un antibiótico de amplio espectro como Spectrogram (sulfato de kanamicina y nitrofurazona), tetraciclina o Furan 2 (nitrofurazona), o un antibiótico que contenga sulfato de kenamicin pueden funcionar. Además de Paragon II (los ingredientes activos incluyen metronidazol, furazolidona, sulfato de neomicina, acido nalidixico y cloruro de sodio) de Aquabiotics e Interpets Nº 13 Swim Bladder Treatment parecen ser efectivos contra la enfermedad de vejiga natatoria. Otras enfermedades bacterianas pueden resultar en una inflamación de la parte frontal de la vejiga (pegada al abdomen), lo que ocasiona que los peces tomen una posición con la cabeza gacha. Algunos acuaristas han tenido éxito medicando con TMP Sulfa o 4 Sulfa TMP. Es muy difícil diagnosticar la enfermedad de la vejiga natatoria, existe una variedad de factores que pueden producir síntomas:e: similares. Estos incluyen la morfología (atributos físicos) del pez, la dieta, parásitos, flagelados y heridas. MORFOLOGIA Y DIETA Algunos peces parecen predispuestos a los problemas de vejiga natatoria debido a la compactación del tracto intestinal en el abdomen. Estos peces incluyen a los de forma globoide como los goldfish ornamentales (debido a problemas genéticos resultantes de la crianza selectiva), o peces con una deformidad física como una columna doblada. La distribución de los órganos en estos peces es más propensa a sufrir problemas relacionados con la alimentación que puede derivar en una obstrucción del ducto neumático (un conector entre el estomago y la vejiga natatoria). Si tu pez come mucha comida seca, esta tiene el potencial de absorber agua y expandirse dentro del estomago causando un bloqueo del tracto intestinal. También si acostumbras a sobrealimentar puede causar una hinchazón temporal que puede afectar el normal funcionamiento de la vejiga natatoria hasta que desaparezca la hinchazón luego de varias horas o incluso días. Si el problema parece estar asociado al uso de alimento seco y/o la morfología del pez afectado puedes tratarlo dándole de comer arvejas cocidas o pulgas de agua. También añade sal al acuario (1 a 2 cucharaditas por cada 20 litros) y eleva lentamente la temperatura hasta los 28º C. Esto ayuda a limpiar el tracto intestinal en el lapso de unos días. Si tu pez nunca ha estado expuesto a la sal aclimátalo usando una dosis menor al principio. La sal actúa como un laxante y el efecto se ve potenciado con las pulgas de agua. Como ultimo recurso, deja al pez en ayuno por varios días. Esto puede reducir el impacto por si solo. Un acercamiento mas invasivo involucra el aspirar el contenido de la vejiga natatoria usando una aguja hipodérmica. Si esto es realizado correctamente se sacará un poco del gas mantenido ahí. Puede ser difícil de realizar dependiendo en la locación de la vejiga ya que no queremos dañar otros órganos internos. Busca asistencia de alguien familiarizado con el procedimiento o que sepa de anatomía de peces antes de tratar esto en casa. Este es un procedimiento de ultimo recurso y o debe ser tomado a la ligera. Recuerda también que es un tratamiento temporal mas no una cura. OTRAS CAUSAS Parasitos: Algunos peces que aparentran un nado normal pero ocasionalmente se hunden en el agua han sido encontrados infestados de números masivos de Flukes. A mas tiempo pasan en el fondo, mayor la oportunidad de ser blancos fáciles por mas Fluyes que se adhieren a la piel y agallas. Un tratamiento contra Fluyes debe ser suficiente. Si no es tratado es casi seguro que el pez morirá. Flagelados: En casos raros, los flagelados pueden causar la infección de la vejiga natatoria. Estos pueden tratarse usando Metronidazol (500 mg. x 20 litros de agua) Administrar la dosis dejando un DIA de por medio por un total de 3 dosis con u cambio parcial de agua del 20% entre cada dosis. Golpes: Si el pez ha sido traumatizado (una caída al piso o agredido por un pez mayor), puede que exhiba síntomas similares a la enfermedad de vejiga natatoria que en realidad son el resultado de daño permanente a la vejiga natatoria. Desafortunadamente si el daño es permanente hay muy poco que se pueda hacer al respecto. Sin embargo, dependiendo del grado del golpe el pez puede vivir una vida normal, pero debes variar la distribución del acuario (por ejemplo quitar adornos, reducir el nivel de agua, etc.). PREVENCION Los pasos para prevenir la enfermedad de vejiga natatoria no son nada fuera de lo ordinario. Una excelente calidad de agua es crucial para prevenir infecciones, Muchos aficionados fallan en este punto al no poner en cuarentena nuevas adquisiciones. U acuario de unos 40 litros con un filtro de esponja, calentador y tubos de PVC o macetas de plástico para proporcionar lugares de escondite es suficiente para un tanque de cuarentena. Mientras se mantienen los peces en cuarentena, una óptima calidad de agua debe ser mantenida con respecto al pH y los desechos nitrogenados. Para evitar mas estrés hay que estar seguro que el pH y la temperatura no fluctúen mucho al realizar cambio de agua. Cuándo mis tanques de cuarentena no están en uso mantengo en ellos algunos poecílidos para mantener activa la colonia bacteriana. Si se desea desmantelar el acuario se recomienda lavarlo con lejía (hipoclorito de sodio) y enjuagarlo con abundante agua. El mantener a los peces en cuarentena por un lapso de entre 14 a 21 días evitará introducir la mayoría de parasitos (si los hubieran) al acuario principal. Durante este periodo solo los cambios de agua ayudaran a eliminar la mayora de parasitos por dilución a la vez que minimiza la re-infeccion. Normalmente no uso antibióticos a no ser que el pez presente algún síntoma de infección. En ese caso uso un antibiótico de amplio espectro. Otra manera de evitar el problema de vejiga natatoria es remojando los alimentos secos antes de administrarlos. Esto hará que se expandan antes de su consumo. Recuerda darles a tus peces una variedad de alimentos (escamas, pellets, liofilizados) para asegurarte de satisfacer sus necesidades nutricionales. En muchos casos los problemas de vejiga natatoria afectando a tu pez no suelen ser mortales. Al cumplir con las recomendaciones sugeridas en cuanto a prevención y tratamiento y teniendo una idea de a que te enfrentas tendrás una amplia ventaja para evitar problemas de vejiga natatoria o de gas.

#19 marianoAriel

marianoAriel

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Publicado el 29 January 2013 - 12:58 AM

Disculpa lo largo del texto, , creo igual nos enseña mucho , saludos

#20 marianoAriel

marianoAriel

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Publicado el 29 January 2013 - 05:04 AM

Creo se resume bastante en lo que yo te dije, tu pez come es por que es un pez adulto y fuerte, y está a tiempo de curarse dieta urgente, sal y temperatura, muchas verduras cómo coliflor, zapallo, mariscos, todo natural y de entrada ayuno y arvejas en oliva, bue avisa si necesitas será un placer ayudar, saludos. disculpa lo largo pero era necesario para que veas y amo los peces, saludos.

#21 ricardoms

ricardoms

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Publicado el 29 January 2013 - 05:11 PM

Ayer metí un ajo a la salida del filtro, anti bacteriano natural.

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Yo más q poner un ajo a la salida del filtro, se lo intentaba dar de comer, eso será sin duda lo mejor...

#22 marianoAriel

marianoAriel

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Publicado el 29 January 2013 - 05:35 PM

lo intentó pero no es así cómo se usa el ajo, la alicina que es el químico del ajo sale pisándolo además no es digestivo en este post deje un informe amplio sobre el ajo.si miras, saludos

#23 2365

2365

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Publicado el 29 January 2013 - 06:32 PM

Es cierto Ricardo. Lee la literatura, así podemos discutir con información nueva y variada. Mariano, tienes algo de literatura sobre el significado de los diferentes colores de las heces (cacas)??? Porque hay, pero no la se encontrar. Tu manejas mucha informacion. Quizas tienes algo. Tengo algun gold que no se si sangra un poco.

#24 marianoAriel

marianoAriel

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Publicado el 29 January 2013 - 07:22 PM

Hola compañero, la información la busqué en el momento para fundamentar lo que yo decía como tratamiento y a la vez para aprender algo,. Las heces denotan enfermedad de acuerdo a su consistencia según entiendo, el color variará de acuerdo a.lo que haya comido,

#25 marianoAriel

marianoAriel

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Publicado el 29 January 2013 - 07:30 PM

Sobre todo los alimentos comerciales tienen mucho colorante. dudo sea hemorragia interna pues lo afectaría mucho fisicamente y verías manchas rojas en las branquias también,. Para asegurarle opino lo alimentes con alimentos naturales no rojos unos





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@  Toniramon : (16 May 2020 - 09:21 PM)

Hola Mimi. Casi mejor que preguntes directamente en el foro, ya que si el foro está poco concurrido, menos lo está el chad. Sin poder darte una respuesta fiable, yo te diría que al menos dejaras pasar unas 48 horas, aunque como vengo de marino no te fies de mi respuesta.

@  Mimi : (16 May 2020 - 02:55 PM)

Estoy modificando las burbujas por segundo del CO2 para intentar que estén entre 30-35mgr/l, sabéis cuanto tiempo tengo que esperar para medir el ph y kh para hacer el cálculo?

@  Toniramon : (14 April 2020 - 08:29 PM)

Hola escalares20

@  TianMammola : (03 December 2019 - 11:44 PM)

Hola! hay alguien de marino por ahi?

@  Toniramon : (05 August 2019 - 08:22 PM)

Hooollaaaaaaa!!!!!!

@  MUNDOREPTIL : (23 September 2017 - 06:41 AM) No aun no puedo borrarlo, en el area de enfermedades, se llama ''hongo en guppy'', gracas
@  Toniramon : (21 September 2017 - 09:06 PM) Los usuarios no pueden borrar posts. Solo pueden hacerlo colaboradores y moderadores
@  Oriol Llv : (16 September 2017 - 08:54 PM) Hola, pudiste borrarlo? Si no manda un mp y me dices que post es.
@  MUNDOREPTIL : (13 September 2017 - 12:17 PM) alguien sabe como eliminar un post?
@  MUNDOREPTIL : (13 September 2017 - 12:17 PM) buenaasa
@  Toniramon : (03 July 2017 - 05:20 PM) Pero ya está editada.
@  Toniramon : (03 July 2017 - 05:19 PM) Hola Rui. Los archivos adjuntos salen siempre en miniatura. Las fotos se deben adjuntar desde un servidor, como photobucket para que salgan en su tamaño original.
@  Rui : (03 July 2017 - 01:25 PM) me sale en miniatura el archivo adjunto. A ver si lo podéis poner normal algun moderador.
@  Rui : (03 July 2017 - 01:24 PM) Hola
@  Toniramon : (08 May 2017 - 07:30 PM) Hola
@  Dracko1 : (26 January 2017 - 01:44 AM) :D
@  Dracko1 : (26 January 2017 - 01:44 AM) Hola
@  luis94 : (07 January 2017 - 05:18 AM) hola
@  Toniramon : (06 January 2017 - 03:42 PM) Helow Dracko1 :)
@  Alparu : (01 December 2016 - 11:53 PM) FELICIDADES ORIOL!!! :D :D :lol: