16 las respuestas a este tema

[BigBetta]

EL RED DEVILaprecien como se ha ido incrementando la cobertura de la capucha del sunset y aumentando la intesidad de la coloracion.....esto pinta como un full koi coverage, sin manchas negras......un escalar completamente rojo:Oaca vemos el gen pb en su mayor expresion, un tono azulado inigualable, y como caracteristica adicional al escalar se observa, la coloracion roja intensa de los ojos.....algo muy similar a una variedad de disco.....videos propiedad de ken kennedy..

[panzitas]

Que tal BigBetta. Este video lo vi una hora despues de que lo subio....^o^. En realidad no es de Ken, él mismo lo dice en la descripcion. http://www.youtube.com/watch?v=q2iSEfDxYuM

Belongs to my friend, Eric Tiu. The orange speckled trait is reproducible/heritable which makes the Red Devil variety different from the regular Sunset and Koi angels

Español

Pertenece a mi amigo, Eric Tiu. El rasgo moteado de naranja es reproducible / hereditaria que hace que la variedad Red Devil diferente de la habitual puesta del sol (sunset) y de los ángeles Koi

Al igual que el koi, para el sunset se ha tratado a base de cria selectiva de lograr la mayor cobertura posible de coloracion en el cuerpo. La diferencia que tiene el red devil al sunset normal es que es un rojo intenso logrado a base de pura cria (con el paso del tiempo esta tratandose de estabilizar la pigmentacion rojisa y hacerla lo mas hereditable posible) y no a base de alimentacion como lo hacen muchos criadores. No cabe duda que este cuate si que da temas a discutir...jeje... Salu2.

[ccuevas]

Wow!!!!!! :surprise::surprise::surprise:Increible el Sunset!! Toda la coloración alrededor del ojo es impresonante!Pero el Blue Smokey Marble es algo fuera de este planeta!! Es sin duda uno de los escalares mas bellos e impecables que he visto :surprise::surprise::surprise: Me encantó el contraste que hace el color plateado (tipo el del santo el enmascarado de plata jaja). Además las manchas negras que le da el Gm también contrastan impresionante con el azul.... Que belleza de pez

[panzitas]

El segundo video es un excelente ejemplo del avance que ha logrado con el pbpero creeme que este cuate tiene algo guardado y no lo quiere sacar aun al aire hastatenerlo bien establecido....^o^. es algo que e estado aprendiendo de sus trabajos...jeje.Los ojos rojos es imprecionante, pero no es necesario que sea pb para mostrar esta caracteristica.(Esto me recuerda una platica reciente con un buen amigo conocedor de pb Mexicano...^o^)Toda esta coloracion se logra a base de cruces de pb con 100% salvajes y mucha sabiduria...^o^.Ah, pasiencia y buen ojo...je.Salu2.

[ccuevas]

Los ojos rojos es imprecionante, pero no es necesario que sea pb para mostrar esta caracteristica.

Yo creo que no se adjudica este razgo al pb, si no a alguna otra razón ya que existen otros peces como los koi que lo presentan. Alguien sabe a que se debe esta craterística en los ojos?

[BigBetta]

los ojos rojos no van ligados a ningun gen q conocemos, lo presentan los silver, los black, los leopard, los kois, etc.....los q muestra el pez del video, se ve q son trabajados, por la intensidad del color, la homogenicidad y la cobertura, al parecer es una caracteristica heredable.....con relacion al red devil, se trata de las dos cosas tanto alimentacion como cria selectiva...con la cria selectiva se busca aumentar la cobertura de la mancha amarilla q da el g/g, y con la alimentacion transformar el amarillo en rojo....

[Atreyu]

Hola Chic@s:Excelente material, con el mismo se renuevan las ganas y dedicación a este mundillo de los Escalares, son fascinantes. Un saludo a Todos de Juanfra.

[DeNiro]

Impactante :ojos:Menudas cruzas haría yo con ese Blue y mis platinos :ojos:Ambos peces espectaculares :ok:Salu2

[Manu_KP]

los dos son impresionantes pero sin duda me quedaria con el segundo :surprise: que marabilla poder tener un puñado de esos nadando con platinos

[pipe_1438]

Wooo!!!!!Es simplemente espectacular y hermoso.Cuanto daria por uno de esos jejesalu2

[Anabel/A]

Vais a perdonar mi incultura, pero el "blue" se me parece demasiado a algunos ejemplares manipulados genéticamente para que sean fosforescentes en la oscuridad. Tiene un aspecto tan artificial que a mí me daría repelus tener algo así en mi acuario.Pero yo soy de la que acojo a los imperfectos que otros sacrificarían para no reproducir.Para gustos los colores (naturales a ser posible)

[DeNiro]

Vais a perdonar mi incultura, pero el "blue" se me parece demasiado a algunos ejemplares manipulados genéticamente para que sean fosforescentes en la oscuridad.

Puedes estar segura de que no son manipulados e inyectados con tintes para obtener el color azul. Se trata de un gen Salu2

[panzitas]

No te preocupes Anabel.Estos escalares no son manipulados geneticamente con proteina.Es una variedad basada en cria selectiva pura en base de Salvajes.Hechate una buscadita en los foros de TAS y veras que es lo mejor de lo mejor..jejeSalu2.

[ccuevas]

Existen 2 formas de manipular geneticamente los organismos vivos: la cria selectiva y la ingeniería genética. Ambas involucran la modificación (mutación) de una proteína.La diferencia entre ambas es que una lleva en uso miles de años (la cría selectiva, recordar los inicios de la agricultura en la humanidad) y la otra solo 20 años. Ambas tienen el mismo objetivo: obtener organismos con caracteristicas deseadas por el hombre. Yo no critico ninguna de estas técnicas (ojo, manipulacion genetica no es lo mismo que inyectar COLORANTES a los peces como los fantasia). Si no existieran no conoceríamos las tortillas de maiz o el pan de trigo, ni los perros pastor aleman. Solo me parece importante saber cuales son las diferencias y cuales las similitudes entre estas dos formas de manipular la genética de un organismo.De aqui la pregunta obligada: ¿Qué pensariamos si alguien hubiese aislado por técnicas de ingeniería genética el gen pb y lo hubiera introducido en el genoma de los escalares dando la coloración que ya conocemos? Sería el mismo resultado, llegando por dos caminos distintos.... Ahi los dejo para su reflexión.

[BigBetta]

la ingenieria genetica q se ha usado hasta el momento en peces, ha sido la de introducir genes de corales marino y medusas, para obtener coloraciones fluorecentes con fines "cientificos" , todos conocemos los TK1 y el reto de colores para las cebritas, ahora ultimo esta tratando con los ciclidos para q brillen en la oscuridad:roll:comparto en parte el gusto de anabella, nose si me gustaria un escalar completamente rojo, o gigante o q brille en la oscuridad, con las aletas deformadas tread fin y wi-fi, nose creo q se pierde la esencia, la armonia del pez, creo q por eso no me gustan mucho los super veils.....entre gusto y gusto no hay disgusto...

[Atreyu]

Bueno, me añado a las reflexiones que van apareciendo, Anabel/A, panzitas, ccuevas, BigBetta. Con todos comparto una buena parte de sus reflexiones y planteamientos creo que lo habéis ido diciendo todo o casi todo....

Me gustaría tocar y añadir un tema tan controvertido y polémico, ya se que no debería de serlo si todos fuesemos y yo el primero, más abiertos y comprensivos con las demás opiniones y planteamientos.

Comprendo que es duro practicar la eutanasia a un pez, que se hace duro muy duro elegir por la vida y la muerte de los mismos, y más cuando estos han sido ejemplares obtenidos de nuestros desvelos y de la dedicación de los padres a obtener esas puestas, sin embargo cuando jugamos con la genética hemos de ser conscientes de que obtendremos ejemplares que no deberían por lo menos pasar a futuras líneas reproductoras, pues eso derivaría en malformaciones congénitas en una buena parte de los casos e incluso aquellas que afectarán al estado de salud y bienestar de los mismos.

Como comentaba en la frase anterior cuando jugamos con la genética de nuestros Escalares deberíamos ser conscientes, tolerantes y sobre todo comprensivos con el tema de la selección artificial de las crías, crías que en la naturaleza posiblemente no sobrevivirían pero que al estar en acuarios cerrados de depredadores y efectos medioambientales tendrán todas las probabilidades de salir adelante.

Mi exposición no es un "Si" o un "NO" al tema, más bien una llamada a la comprensión y libertad de elección de los criadores.

Un saludo de Juanfra.

[Shogun]

Hola:Desde mi punto de vista, en el momento que mantenemos peces en un entorno TOTALMENTE ARTIFICIAL como son nuestros acuarios, recae sobre nosotros la responsaiblidad de darles la mejor calidad de vida dentro de nuestras posibilidades. El descartar ejemplares con taras, es una tarea mas, y si bien no es necesaria su eliminacion si se les puede dar una vida digna, al menos deberiamos evitar su reproduccion y que se perpetuen deformidades a futuras generaciones. Si algien disfruta manteniendo un grupo de peces tarados, es su eleccion, pero no tiene porque criticar a quien le guste mantener un grupo de peces "perfectos".El tener unas formas de vidas fuera de un entorno natural, solo por el placer que nos produce su contemplacion, es egoista y hedonista, y aunque lo queramos llamar de otra forma, no deja de ser un capricho. Habra quien disfrute teniendo ejemplares mejores, ejemplares peores, con colores naturales, o con colores "de diseño". Tan respetable es una cosa, como la otra, pero antes de criticar la seleccion artificial, habria que meditar sobre la hipocresia propia. La vida se nutre de vida, y para que unos vivan, otros mueren, esa es una ley natural, y defender lo contrario, es por tanto, ir contra natura.Salu2