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!!!...Cianobacteria...!!!...en acuario Iwagumi por segunda vez...que hacer?


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21 las respuestas a este tema

#1 JUANKY_RG

JUANKY_RG

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Publicado el 11 April 2013 - 12:03 AM

hola chicos,ya es la segunda vez que tengo la cianobacteria de dios,,,la ultima la quité aprobechando el ultimo plantado de cuba,y la elimine totalmente,hoy de nuevo despues de 1 mes de segundo plantado,me encuentro en un par de rincones otra vez de nuevo "cianobacteria",,,,,,ya me esto asustando,,he podido quitar lo que e visto,pero el sustrato lo veo con pompitas acompañada de la sustancia biscosa de la cianobacteria (aun muy poca cosa). Os cuento ahora mi acuario PROYECTO IWAGUMI 100 L FECHA DE MONTAJE .........22 de diciembre de 2012 LITROS NETOS..................60l aprox SUSTRASTOS....................ADA power sand,mosquitera,ADA amazonia FILTRACION......................Eheim 2213...Material filtrante (eheim sustrat pro,canutillos ceramicos y 2 esponjas azules) ILUMINACION...................Blau Lumina 4x24wat...fotoperiodo (18:45 - 02:00) diario Co2 :............................. extintor de co2 de 2 kg,cuenta burbujas y sistema de atomizador a la salida del filtro (18:15 - 01 :45) ABONO : diariamente 3 pulsaciones de brithy k y 1 pulsacion de step 2 cada 2 dias. Phyton gyt y green gain 1 gota cada 5 litros en cada cambio de agua. CAMBIOS DE AGUA..........1 vez a la semana,25 litros,de los cuales 22 litros son de osmosis y 3 son del grifo ya es la segunda vez que me sale y no se por que,es una guarrada la que lia,aparte de joderme todo el acuario. ---Puedo achacar al filtro,,,un 2213 (440L/H) puede que se quede corto y es posible que no sea capaz de asimilar todos los nitratos... que pensais?

#2 Denmo

Denmo

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Publicado el 11 April 2013 - 09:04 AM

No tines algas por el filtro,ese filtro puede estar en una acuario de hasta unos 130 o 140l. Tienes la ciano por culpa de los niveles de Po4 seguro los tines muy altos,debes medir po4 y no3 haber como estan. Las ciano suelen salir por eso,tambien puede ser debido a que tengas el co2 a muy pocas burbujas segundo. Hacen falta datos para ayudarte.

#3 JUANKY_RG

JUANKY_RG

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Publicado el 11 April 2013 - 09:58 AM

el co2 lo tengo algo menos de 3 burbujas por segundo....lo del filtro lo digo por que los acuarios iwagumi los veo solo con filtros gordos,,,ejemplo de varios que he visto de urnas de 120 litros con filtros como EHEIM professionel 3 600.....1.250,00 L/h el PO4 lo he mirado cada 2 por 3 y me sale a 0 y los nitratos siempre tengo algo pero poco...10 mg/L

#4 Denmo

Denmo

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Publicado el 11 April 2013 - 11:40 AM

Pues puede que el problema este en que los tengas a 0,las plantas necesitan de todos los nutrientes segun e leido la ciano sale por exeso de po4 o por no tener nada. Tambien es muy importante abonoar con sulfato potasico de vez en cuando. La verdad que tengo mucha expriencia con la ciano ya que la e tenido 3 o 4 veces en mi plantado. Hace unos dias tuve pequeños brotes,medi paramentros tenia no3 menos de 5 y po4 estaba casi en 0. Hice lo siguiente añadi una pequeñisima cantidad de po4 hasta subirlos a casi 0,25 añadi nitrato potasico y lo subi a 5 aunque lo tengo que subir algo mas. Añadi sulfato potasico una pequeña cantidad lo justo para que las plantas tubieran algo como algo menos de media cuchara de postre y mi co2 de 2 burbujas lo subi a 3 burbujas segundo. Y buala a los 2 dias la ciano que me estaba saliendo iva desisnetegrandose asi de fasil.

#5 JUANKY_RG

JUANKY_RG

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Publicado el 11 April 2013 - 01:27 PM

la cosa que mi acuario es entero de ADA,,,COMO YA SABEMOS la historia cambia radicalmente,tengo entendido que en estos acuarios nos olvidamos de aditar estas sales,,,,se supone que entre el sustrato ada new amazonia mas el abonado de step 2 y brithy k ya contienen estos aditivos.

#6 Tin

Tin

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Publicado el 11 April 2013 - 11:44 PM

Es cierto que la ciano pueda salir por exceso o incluso por carencias de Po4 pero la filtración escasa como en este caso, ayuda a todo tipo de algas. 60 litros y un filtro con bomba de 440 l/h que como mucho rinde 200 l/h reales, es una meada y perdón por la expresión pero es que eso no es nada. ADA is diferent. Yo no tengo ni idea, a ver si puede pasarse Pep que él si controla de steps. saludos!

#7 JUANKY_RG

JUANKY_RG

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Publicado el 12 April 2013 - 04:04 AM

SE ACABO EL PROBLEMA DEL FILTRO....!!!....Esta tarde me he agenciado por el modico precio de 150€ en malaga un filtro Eheim 2073 (1050 L/h) con 5 compartimentos con:

MONTADOS EN EL MISMO ORDEN

-1 esponja filtrante gruesa (azul)
-1 esponja filtrante fina (blanca)......imagino que perlon
-1 bolsa Eheim sustrat pro
-1 bolsa Eheim BioMech.
-1 bolsaEheim Mech Pro (prefiltro)

de mi filtro 2215 e sacado el eheim sustrat pro y los canutillos ceramicos y los he mezclados y las dos esponjas azules,no las he puesto al estar ya instaladas en el nuevo filtro.

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#8 Denmo

Denmo

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Publicado el 12 April 2013 - 09:55 AM

No creo yo tengo el eheim 2213 ese en mi 90L y tengo el agua bien,en mi acurio tal vez venga corto pero en el suyo no creo.

#9 Batuke

Batuke

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Publicado el 12 April 2013 - 12:52 PM

Siempre ayuda sobredimensionar la filtración, mejora la circulación/oxigenación y controla mejor la materia orgánica. Posiblemente te resuelva el problema. Personalmente no relacionaría a la ciano con algún macronutriente puntual. Slds

#10 JUANKY_RG

JUANKY_RG

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Publicado el 12 April 2013 - 12:58 PM

cada 2 semanas por no decir menos,,,tenia todos los componentes del acuario (cristales,calentador,tubos de filtro,termometro) marrones,,lo limpiaba...no tarda mas de 5 dias en empezar a apreciar de nuevo los componentes otra vez marrones.. imagino que eso es sintoma de mala filtracion o escasa.

#11 Pep

Pep

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Publicado el 12 April 2013 - 03:12 PM

Buenas Juanky, vamos por partes ya que si empiezas a marearte con Macronutrientes la vas a liar parda, el abonado hasta casi el año de vida del sustrato se hace casi siempre excepto algunos casos íntegramente con Brighty K y step 2, luego ya tenemos los complementos como Green bacter, Green gain, ECA y Phyton git.

Es básico que el acuario albergue una vida equilibrada de habitantes que tambien van aportando su granito de abono a diario.

Me resulta aun chocante que después de todo lo escrito, leído y re-escrito por la red sobre plantados aun estemos discutiendo si los filtros "de plástico" son buenos y están dimensionados para los acuarios plantados que queremos tener, la respuesta básica es NO, digo básica porque todo tiene su punto de hilar fino y aquí hay que matizar muy bien todo, os explico....

Un filtro de "plástico", que es como yo les llamo a los filtros genéricos fabricados por la mayoría de marcas comerciales "europeas" son filtros en los que la información esta algo trucada, y digo esto porque normalmente su potencia de bomba esta medida con el cabezal a pleno rendimiento pero sin cargas filtrantes y el famoso detritus que se forma con el paso del tiempo y es este famoso detritus el que hace flojear a estos filtros de plástico, como bien dice Tin hay modelos que pueden llegar a perder hasta casi un 50-60% de su potencia anunciada por lo que leer que es apropiado para x litros es un poco aventurado, ademas habría que valorar x cantidad de habitantes y muchas otros parámetros que ahora mismo no tengo ganas de nombrar y extenderme.

Pues bien, debido a esta perdida de potencia que al fin y al cabo no es tan importante y digo esto porque realmente no existe un filtro de "plástico" bien dimensionado, es decir, buscamos una potencia mínima de bomba pero lo mas importante que buscamos en un filtro es la capacidad del vaso para poder albergar en el suficiente material de asentamiento biológico como para que el filtro y su suficiente potencia en la bomba hagan pasar el agua con un nivel optimo de flujo por todo este material haciendo de este filtro un sistema increíble para neutralizar todos procesos químicos del acuario.

Pues bien volviendo un poco al tema que si empiezo me voy por los cerros de ubeda:roll:, no veo exagerado este nuevo filtro y si que veo un poco insuficiente el 2213, ahora Juanky tendrás que reducir un poco el caudal de salida hasta que el famoso "detritus" haga acto de presencia, aun asi si utilizas una buena Lily Pipe con su optima campana notaras una reduccion en fuerza de caudal pero buen flujo muy homogéneo por todo el acuario, si tuviese que escoger una para tu acuario seria una Lily Pipe P-2, se que este nuevo filtro incorpora manguera de 16/22mm y la P-2 es para manguera de 12/16 pero esto se soluciona rápidamente con un reductor justo después de la salida del filtro.

Apuntar que es incluso mas importante disponer de buen material de asentamiento biológico y en cantidad diría mas que suficiente que un buen filtro potente y con capacidad de vaso sin apenas material dentro.

Por lo que un filtro potente es esencial pero mas esencial es llenarlo con material de asentamiento de buena calidad sin otros componentes como perlon que puedan estancar por saturación el flujo interno del filtro.

Al problema de la Ciano tras el cambio de filtro, flujo de corrientes y la retirada de materia orgánica que contenía el anterior filtro, seria bueno dar un leve sifonado superficial de la zona afectada y rociarla con bacter 100 , también ayuda mucho una oxigenación extra nocturna con la lily pipe o un simple compresor de aire.

#12 Pep

Pep

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Publicado el 12 April 2013 - 03:16 PM

Como siempre una fotografía del acuario en general seria lo mas acertado para darte un veredicto mas fiable de lo que puede estar pasando/fallando.

#13 MonoBarrientos

MonoBarrientos

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Publicado el 14 April 2013 - 06:27 AM

Siempre ayuda sobredimensionar la filtración, mejora la circulación/oxigenación y controla mejor la materia orgánica. Posiblemente te resuelva el problema.

Personalmente no relacionaría a la ciano con algún macronutriente puntual.

Slds


Hola, completamente de acuerdo en ambas cosas.
Sobre la cianobacteria...su comportamiento es demasiado errático. Muy difícil aislar el patrón. De "creer" entender porqué aparecen, he llegado a aceptar que simplemente ya no sé porqué salen.
Pero como es rara en acuarios estables, al final mejor prevenir y montar bien el acuario, desde el primer día con muchas plantas, co2 ok, etc... y técnica adecuada (cambios de agua como corresponde etc)

25 lts para un acuario de 100 lts me parece poco.
Lo que mejor me resulta es cambiar 50% semanal

Saludos!

#14 JUANKY_RG

JUANKY_RG

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Publicado el 16 April 2013 - 01:27 AM

Monobarrientos...cambio poco menos del 50%,,,,,la urna es de 100 litros,,pero cantidad de agua real son 60 litros.
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#15 Pep

Pep

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Publicado el 16 April 2013 - 06:45 PM

Juanky, debes de resetear lo de los 60 litros netos, casi todo se mide en litros brutos para estos menesteres.

#16 JUANKY_RG

JUANKY_RG

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Publicado el 17 April 2013 - 01:39 AM

Siempre he cambiado el 50% del agua existente..osea 60 litros......los cambios son de 30 litros.mmm.....entonces aver si lo entiendo......si lo correcto es cambiar el 50%....que deveria de cambiar 50 litros de 100 de urna?....entonces dejo el acuario sin agua practicamente. si aun asi es correcto otra cosa que aprendo. PD:se que me pediste una foto,,no he podido,he estado de viaje este fin de semana en bilbao por motivo laboral... me llamö albert (NA) y me comento que con una jeringuillla,injectara 18 ml de agua oxigenada de 110% en el sustrato donde se encontrara la ciano,,,y despues un cambio del 50%

#17 Pep

Pep

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Publicado el 17 April 2013 - 06:18 PM

Juanky, no soy partidario de usar productos un tanto agresivos en el agua, por lo que aquí no te puedo ayudar, pero te digo que si usas agua oxigenada te dañara las plantas. Para los cambios de agua es tan sencillo como marcarte con un rotulador permanente en un lateral una rayita un poco mas abajo de la mitad del acuario y luego vaciar hasta la marca. Contabilizas litros y listo.

#18 JUANKY_RG

JUANKY_RG

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Publicado el 17 April 2013 - 10:54 PM

despues de injectar el agua,,,un cambio de agua de como has dicho he hecho,,veo que ha desaparecido lo gordo expuesto en la superficie,pero en el sustrato sigue aviendo y se va a volver a reproducir.

antes
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despues en el sustrato

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quiero eliminarla por completo y solucionar mi problema raiz,,,

aver si mido los parametros mañana,,,pero fosfato se que me va a dar 0 y nitrato con el cambio de filtro,,,aun no se como andaran los nitratos.

aunque me han dicho que el fosfato es uno de los test mas caros (100 pavos),me explico,,,un test para fosfatos deve de ser muy bueno para captarlos........eso me han dicho....en caso de ser cierto,el mio es de la marca Aquili de 13€

#19 Denmo

Denmo

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Publicado el 18 April 2013 - 08:00 AM

Compi la marca aquilli es economica y no es mala da buenos resultados yo uso esa marca en mis test de gotas. Ya te digo yo a ti que tines la ciano por estar mal equilibrados una vez que lo equilibres se va el alga de un dia para otro. Yo tuve ciano no hace mucho porque no tenia P04 y muy poco nitrato osea casi 0 el no3. La solucion es facil subir las burbujas segundo del co2 añadir lo que te haga falta de nitrato potasico y fosfato potasico hasta que te de unos valores de nitrato algo mas de 5 y p04 0,25 o menos eso ya estaria equilibrado es como lo tengo yo con estos test de aquilli. Luego para que el alga muera rapidamente en dias añadir Flourist excel esto es un carbono actua como co2 sobre las zonas afectadas 10ml por cada 90L añado yo,eso hasta que el alga desaparezca por completo que puede tardar una semana,una vez limpio el acuario de alga añadir la mitad osea en 90L seria 5ml durante un parde semanas mas y seguir abonando todo el tiempo sulfato potasico por supuesto. COn eso tine que desaparecer el alga por cojones y no afectara a las plantas ni peces la sobredosis que te digo de excel,el unico efecto secundario que puedes tener si te tiras muchisimo tiempo aditando una sobredosis es relentisar un poco el crecimiento de plantas pero nada mas.

#20 JoseLB

JoseLB

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Publicado el 18 April 2013 - 10:02 AM

Hola, te cuento mi experiencia con la ciano: En un acuario que he tenido hasta hace unos meses, tenia ciano y no había manera de eliminarla, se decía que si era por mala circulacion del agua o mala filtración (no, tenía tres filtros y muy buena circulación), que desequilibio entre nitratos y fosfatos (tampoco era), al final leyendo por la red sobre "Eritromicina", lo solucioné en tres días :coppa: Se que los expertos criticarán este método por que puede cargarse la colonia bacteriana, etc, pero no ocurrió nada de esto y solo murio la ciano por siempre. Como: 1 patilla de eritromicina 500g. triturada una vez al día (en mi caso 3 días). Vuelvo a decir que fué mi experiencia y me funciono :) Suerte. Salu2.

#21 Pep

Pep

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Publicado el 18 April 2013 - 08:03 PM

Juanky, ese acuario por las fotos que pones esta aun empezando a despertar, es normal que por no estar balanceado surjan focos de algas muy concretos, en cuanto la flora agarre bien y todo esta al 100% desaparecerán estos focos de ciano de la noche al día, ahora si insistes tanto en estabilizar de un modo manual/químico, vas a liarla sin vuelta atrás, este hobby no se llama acuariofilia sino PACIENCIA, si tu inexperiencia te hace ser impulsivo y confiar en los demás para eso estamos aquí aconsejándote lo mejor posible. Mi opinión es que es un acuario inmaduro que arrastra algunos problemas anteriores por una mala configuración y que ahora hasta que las plantas crezcan y se desarrollen van a haber ligeros cambios a favor, pero si tu impaciencia te hace buscar soluciones rápidas y posiblemente inadecuadas pueden resultar exitosas o un completo desastre. Lo que si te puedo decir es que una vez lo tenga bien tapizado y tupido veras como la mayoría de problemas se van solos en varios días y a partir de ese momento parecerá que el acuario va solo sin apenas intervención tuya.

#22 MonoBarrientos

MonoBarrientos

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Publicado el 27 April 2013 - 05:55 PM

Siempre he cambiado el 50% del agua existente..osea 60 litros......los cambios son de 30

litros.mmm.....entonces aver si lo entiendo......si lo correcto es cambiar el 50%....que deveria de cambiar 50 litros de 100 de urna?....entonces dejo el acuario sin agua practicamente.

si aun asi es correcto otra cosa que aprendo.

PD:se que me pediste una foto,,no he podido,he estado de viaje este fin de semana en bilbao por motivo laboral...

me llamö albert (NA) y me comento que con una jeringuillla,injectara 18 ml de agua oxigenada de 110% en el sustrato donde se encontrara la ciano,,,y despues un cambio del 50%


Hola, te digo como lo hago....no tengo idea el volumen de los elementos, simplemente si la columna del agua llega a "10", bajo agua hasta "5" y luego relleno con agua.

Si aplicas la técnica de la jeringa de H2O2 en focos puntuales, debes apagar el filtro y que el agua esté bien quieta para que no se disperse e agente

Por lo demás, completamente de acuerdo con la intervención de Pep....lo principal es la Paciencia, sino metemos mucha mano y la terminamos cag@ndo

Tampoco hay que asustarse tanto por un par de focos de ciano en el espesor del sustrato (eso que se ve en la parte baja del vidrio), yo por lo menos nunca les doy pelota

saludos!





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@  Toniramon : (16 May 2020 - 09:21 PM)

Hola Mimi. Casi mejor que preguntes directamente en el foro, ya que si el foro está poco concurrido, menos lo está el chad. Sin poder darte una respuesta fiable, yo te diría que al menos dejaras pasar unas 48 horas, aunque como vengo de marino no te fies de mi respuesta.

@  Mimi : (16 May 2020 - 02:55 PM)

Estoy modificando las burbujas por segundo del CO2 para intentar que estén entre 30-35mgr/l, sabéis cuanto tiempo tengo que esperar para medir el ph y kh para hacer el cálculo?

@  Toniramon : (14 April 2020 - 08:29 PM)

Hola escalares20

@  TianMammola : (03 December 2019 - 11:44 PM)

Hola! hay alguien de marino por ahi?

@  Toniramon : (05 August 2019 - 08:22 PM)

Hooollaaaaaaa!!!!!!

@  MUNDOREPTIL : (23 September 2017 - 06:41 AM) No aun no puedo borrarlo, en el area de enfermedades, se llama ''hongo en guppy'', gracas
@  Toniramon : (21 September 2017 - 09:06 PM) Los usuarios no pueden borrar posts. Solo pueden hacerlo colaboradores y moderadores
@  Oriol Llv : (16 September 2017 - 08:54 PM) Hola, pudiste borrarlo? Si no manda un mp y me dices que post es.
@  MUNDOREPTIL : (13 September 2017 - 12:17 PM) alguien sabe como eliminar un post?
@  MUNDOREPTIL : (13 September 2017 - 12:17 PM) buenaasa
@  Toniramon : (03 July 2017 - 05:20 PM) Pero ya está editada.
@  Toniramon : (03 July 2017 - 05:19 PM) Hola Rui. Los archivos adjuntos salen siempre en miniatura. Las fotos se deben adjuntar desde un servidor, como photobucket para que salgan en su tamaño original.
@  Rui : (03 July 2017 - 01:25 PM) me sale en miniatura el archivo adjunto. A ver si lo podéis poner normal algun moderador.
@  Rui : (03 July 2017 - 01:24 PM) Hola
@  Toniramon : (08 May 2017 - 07:30 PM) Hola
@  Dracko1 : (26 January 2017 - 01:44 AM) :D
@  Dracko1 : (26 January 2017 - 01:44 AM) Hola
@  luis94 : (07 January 2017 - 05:18 AM) hola
@  Toniramon : (06 January 2017 - 03:42 PM) Helow Dracko1 :)
@  Alparu : (01 December 2016 - 11:53 PM) FELICIDADES ORIOL!!! :D :D :lol: