20 las respuestas a este tema

[Manu_el]

Bueno....el tema es que me he echo con una urna de 25x25x30 unos 18 litros y la quería destinar a hacer una caja fotográfica para especies marinas autóctonas ,quería meter algo de arena viva unas rocas de la zona (pocas) unas anémonas y unos cangrejos esto mas o menos como habitantes continuos,luego mi idea es ir recogiendo algunas especies para poder fotografiarlas y luego devolverlas a su lugar de origen para que sigan con su vida (la estancia en ningún caso superara la semana) el tema es el siguiente cambios de agua del 50% cada tres cuatro días ,preposición de la espiración con agua destilada iluminación diaria con una bombilla de bajo consumo de 15W de 6700K y una de 25 w de 67000K para las sesiones de fotos ,el skimmer seria un SeaClone 100 creo que muy sobrado (no??) lo que si no tendría es una bomba de circulación (tengo una de 1500LH pero se hará mucho me supongo)ya me diréis la pregunta es me valdría tan solo con la circulación que provoque el skimmer ,encestaría un ciclado con todos los cambios de agua que voy realizar?? Espero vuestros consejos

[Alvaro]

Manu_el, obviando el tema de la caja fotografica te aviso que en España no se pueden sacar animales del medio natural salvo que sean especies invasoras (Las del catalogo) y a esas se les debe dar muerte una vez están fuera. Lo que planteas es una doble irregularidad porque primera sacas del medio un animal y después lo introduces (Que también está prohibido). Si enferma en tu tanque puede transmitir enfermedades a otros animales... Desde luego creo que no debes hacer lo que estas pensando. Debemos ser responsables con el medio en que vivimos y creo que lo que planteas no es muy responsable. Lo siento. Álvaro.

[Manu_el]

Manu_el, obviando el tema de la caja fotografica te aviso que en España no se pueden sacar animales del medio natural salvo que sean especies invasoras (Las del catalogo) y a esas se les debe dar muerte una vez están fuera.

Lo que planteas es una doble irregularidad porque primera sacas del medio un animal y después lo introduces (Que también está prohibido). Si enferma en tu tanque puede transmitir enfermedades a otros animales... Desde luego creo que no debes hacer lo que estas pensando. Debemos ser responsables con el medio en que vivimos y creo que lo que planteas no es muy responsable.
Lo siento.
Álvaro.

Y si las especies recogidas de las da un marinero amigo mio que trabaja en un arrastrero también seria algo ilegal ???

Entiendo entonces que los acuarios autóctonos son totalmente ilegales ?? si es así perdón por mi ignorancia y a otra cosa mariposa ,aunque la verdad no lo entiendo :triste:

EDITO : Estoy pensando yo...con una licencia de pesca deportiva yo ya podria sacar peces del mar de forma legal no??
Con esa misma licencia ya podra sacar unas gambitas .etc del mar de forma legal como encarnada

Entonces donde veo el problema seria en la devolucion de especies a su medio ,no es asi ????

[Toniramon]

Por lo que yo se (que es poco de este tema) podemos sacar arena y rocas sin problemas, siempre que no alteremos o rompamos estructuras y sea en cantidades no superiores a 100 kilos. En cuanto a animales, estos deben sacarse del tamaño adecuado (no alevín) si es para consumo. Si va a ser para mantener vivo.. pues no se si hay algo que lo explique. E invertebrados creo que se pueden sacar en pequeñas cantidades, siempre que no sea para venta. Luego seguro hay alguna especie restringuida, pero ya digo que tendría que mirarlo o preguntarlo. Pero intentaré contactar con alguien que igual sabe algo de este tema, al menos en Baleares. Aunque el resto de comunidades costeras del Mediterráneo supongo que funcionan de manera parecida. Un saludo.

[Alvaro]

Yo hablo del tema Ríos, tal vez en Mar sean diferentes las leyes...

[disccris]

¿ Porque no te llevas la caja contigo cuando sales de pesca ?

[Manu_el]

A ver la idea es tener un pequeño autóctono para disfrutar de el en casa y a la vez usarlo de caja fotográfica y la idea era de vez en cuando poder meter una especie nueva para poder documentarla fotográficamente ,por supuesto nada que este en peligro ni mucho menos ,sino especies de lo mas comunes por esta zona yo no creo que con eso haga mal al ningún ecosistema ya que si doy un paseo por la costa mato con mis pies cien veces mas bichos que los que yo pueda coger en todo un año para este fin ,otra cosa sera la legalidad o no de esas extracciones ,tema que seria muy peliagudo de resolver ,de todas formas seguro que se pueden coger desde el momento que hay empresas que se dedican a eso http://www.pecesdelmediterraneo.com/ o esta otra por ejemplo www.animacuatic.com

Por otro lado me gustaría que dieran su opinión en el tema del equipamiento y rutinas para este tanque que yo creo que es algo muy importante para poder tenerlo en las mejores condiciones posibles

[Toniramon]

Pues el equipamiento, haciendo los cambios de agua que comentas y teniendo pocos animales y además, algunos muy poco tiempo, creo que hasta incluso podrías prescindir del skimmer. Aunque por otro lado, el uso del skimmer siempre será de ayuda para la oxigenación, y puede, aunque no te lo sé decir por no conocerlo, te sea suficiente para mover tan pocos litros. Aunque la verdad es que los skimmers no dan corriente, por lo que una bombita de unos 500 l/h no estaría de más. Lo que también te digo, es que son muy pocos litros, y te será bastante complicado fotografíar según qué especie, sobre todo peces. Ah, y sobre el ciclado.... pues al ser un acuario tan pequeño, puedes llevar la arena y rocas en dos cubos directamente al acuario con el agua que vas a usar, por lo que apenas deberías tener problemas de ciclado. Aún así, no está de más esperar unas semanas en poner algún pez, realizando cambios de agua desde el inicio. Un saludo.

[Manu_el]

Siguiendo tu consejo me traje todo en cubos con agua y una garrafa a parte para luego llenarlo y después de un par de sudores este es el resultado

[Toniramon]

Pues vaya con el resultado ... Como apenas tendras que alimentar, con cambios de agua incluso cada semana, deberias de poder mantenerlo bien. Si los haces más a menudo, pues mejor. Un saludo.

[plecocmax]

La verdad que el tema la caja fotografica no me hace mucha gracia pero........el resultado es excelente. Un saludo

[jc palerm]

Hola, con unos dias de retraso he visto el mensaje que me envió Toni por si os podia ayudar en este tema. En principio TODA la fauna silvestre está protegida por la ley 42/2007. No se la puede molestar, capturar, retener, ni nada por el estilo por el artículo 52.3. la misma ley permite autorizar excepciones a esta norma en el artículo 58.
Tambien hay un decreto que desarrolla lo mencionado antes (2/2008) y que regula quien tiene que dar las autorizacones para las excepciones (como puede ser la filmación o fotografía). Esta autorización la puede dar la administración competente en conservación, que en la práctica es la comunidad autónoma en la que vivas. Se ha de presentar por escrito una petición haciendo constar el motivo y las especies que quieres capturar, el lugar de la extracción y especificar que serán devueltas al medio, si es posible en el mismo lugar. Normalmente estas autorizaciones se dan sin problmeas.
Pensar que incluso para poder investigar los científicos han de solicitar este mismo permiso si tienen por ejemplo que hacer marcado de animales o simplemente tomar muestras sanguineas.
En este enlace hay un buen resumen y enlaces a la propia ley y decreto.
http://www20.gencat....t&newLang=es_ES

Para arena y elementos no vivos en principio no hay problema, pero algunos lugares protegidos incluyen en su normativa específica la prohibición de sacar material geológico (y biológico) (por ejemplo en el P.N. de ses Salines d'Eivissa i Formentera. En este caso nisiquiera la arena. Por si acaso mejor plantea la captura fuera de espacios protegidos para evitar tener que solicitar un permiso más y además dificil de conseguir.

Bueno, espero haber servido de ayuda.

[Manu_el]

Bueno pero me supongo que la ley 42/2007 tendrá sus excepciones ya que yo con la licencia de pesca deportiva por ejemplo si que podría capturar y retener lo que pesco?? ,y al mismo tiempo con esa licencia si que podría capturar cebo vivo para la propia pesca ,no es así ,eso no me permite ya el recoger unas gambas y unos cangrejos sin otro tipo de licencia???

Si nos tomamos esa ley al pie de la letra tampoco nos podríamos bañar en la playa ya que estamos molestando a los peces que en ella habitan o darnos un paseo por el campo por que molestaremos a cientos de animalitos que viven entre las hierbas ,no se.... me da que esa ley esta hay para que la gente no se pase y vaya a molestar un nido de águila o vaya recoger animales para su venta y cosas así no para prohibir que alguien coja una quisquilla o un cangrejo ermitaño ,no se.... pero me da a mi que es para eso ,por que si no todos la estaríamos incumpliendo en todo momento

Bueno una foto del primer polizón que llego con la roca y sera devuelto a su lugar de origen en la próxima excursión a la zona

Una lapa ,casi seguro que se trata de una Patella intermedia pero no lo puedo asegurar al 100%

[Toniramon]

Gracias Juan Carlos por esta introducción a las leyes o normas Más que nada era para aclarar un poco el mal entendido del principio, por eso pensé en tí. Como suele pasar, las leyes suelen estar hechas por gente que no suele tener idea de muchas de estas cosas. No creo que por sacar algún animal como quieres hacer tú, Manu_el, tenga que haber el más mínimo problema, más cuando por unos 20 € puedes dedicarte a pescar. Una cosa es ir a "destruir" y otra ir sabiendo bien lo que se hace. Bueno, temas "delicados" aparte, creo que con este proyecto puedes sacar muy buenas fotos. Ahí está el primer detalle. Un saludo.

[Manu_el]

Es cierto que el tema es delicadillo ,pero también es cierto que actuando con cabeza y no cogiendo nada que no podamos mantener en buenas condiciones he informándonos antes de cogerlos de todas sus necesidades no hay razón para pensar en que podamos ocasionar bajas en el ecosistema yo desde luego seria el primero en dejar este proyecto si pensara que pudiera perjudicar la fauna de mi zona ya que la recogida de estos bichos la voy a realizar a no mas de dos KM de mi casa Si alguien se atreve a identificar la especie de esta lapa la podríamos subir al atlas y si hace falta alguna foto en otra posición para la identificación también se podría intentar sacar

[Toniramon]

Creo que es complicado identificar las especies de lapas.... por la descripción de Astarnatura, si parece la especie que comentas, y que al parecer, ha pasado a denominarse Patella depressa según algún registro taxonómico actualizado. Si te parece, podrías subirla al área del atlas a ver si por allí se pasa más gente para poder identificarla con exactitud. Un saludo.

[Manu_el]

Yo por lo que veo el nombre de Patella depressa es un nombre dudoso y el que tiene prioridad es Patella intermedia ,esto lo saco del wikipedia ,lo que no se si estará actualizado o no Yo también use asturnatura para la identificacion y me parece que no estamos equivocados pero la voy subir al área de espera del atlas a ver si lo podemos confirmar

[jc palerm]

De res Toni, para eso estamos . Yo creo que existiendo la posibilidad de hacer la petición y obtener la autorización de acuerdo al articulo 58 de la 42/2007 lo suyo es hacerlo bien. Además en el momento de hacer la mínima difusión de esas fotos, por ejemplo en el atlas en esta web, indicar que se han obtenido con el permiso correspondiente. Esto ayuda a que la gente se conciencie de que las cosas se hacen bien y de que los bichos merecen un respeto. Esa es mi opinión.

[jc palerm]

Por cierto, respecto a la especie de lapa (que no es lo mio) creo que tambien podría ser Patella vulgata que tambien vive por el norte. Por si no la conoceis recomiendo para especies autóctonas la página biodiversidadvirtual.org . Es un proyecto colaborativo, con decenas de miles de fotografias de flora y fauna española subidas por aficionados y que los expertos van determinando y agrupando en el lugar correspondiente. Aqui un enlace a la familia Patellidae a la que tiene que pertenecer en principio tu lapa. http://www.biodivers....-cat17325.html

De hecho, si te apetece apuntarte y subir tu lapa y otras fotos, expertos en cada grupo faunístico le ira poniendo el nombre correcto a tus bichos y además se contribuye al conocimiento y menjora de la distribución de las especies. Gracias al proyecto en estos años se han localizado especies consideradas extinguidas, ampliado zonas de distribución, localizado especies exóticas,....

[Manu_el]

Yo creo que al final voy abandonar este proyecto ,va ser lo mejor ,ya que veo que la cosa no esta demasiado clara ..... ya veré que monto en esas urna Gracias a todos por los consejos

[irodriguez]

Leo y es una lástima que proyectos tan lindos tengan que terminar por problemas de leyes, me queda claro que es un acierto del Gobierno el proteger la flora y la fauna de su país, pero también hay que entender que existe gente como Manu_el que comenzó con este proyecto para documentación ... yo como lo veo, es un proyecto de investigación que en vez de un mal, podría hacer un gran bien para la identificación de especies Endémicas (Que no existen en otra parte del mundo) ya que estoy completamente seguro que existen muchas especies que nosotros no tenemos ni la minima idea de que existen ... Manu_el .. sugiero que montes tu acuario en casa y que trates de sacar tu permiso de pesca para que puedas continuar con tu proyecto ... Suena padrisimo, y mas si lo piensas hacer con mucha responsabilidad ... Les mando un fuerte abrazo.