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Como dividir un gambario y aprovechar la filtración en todas las divisiones.


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20 las respuestas a este tema

#1 Cyrus

Cyrus

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Publicado el 02 July 2011 - 06:44 AM

Bueno este es el diseño que he pensado finalmente, os pongo un croquis base, que hice con el paint:

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Este es uno de los cálculos que hice para 4 divisiones, que salían más espaciosas, pero mi urna original, sobre la que voy a trabajar tiene dos placas de cristal a modo de refuerzo, y me limitaban en esas medidas, demasiado el acceso a dos de las partes.
Estos ya los hice con glooge scketch up, para ver bien el resultado a escala.

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Y en esta vista sin el paño delantero para que se vea bien la idea, aunque no he puesto el filtro de placas y el sustrato, porque ya no doy más de mi mismo, mi idea era ponerlo a escala para que se viera bien el espacio como quedaría, y me ha costado varias horas hacer esto, xD!!! soy más torpe...

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He basado la filtración en la teoría de vasos comunicantes, por la que simplemente con conseguir que el retorno en cada una de las divisiones sea uniforme, en teoría ese agua que entra, desplaza una cantidad de líquido proporcional, ayudada de la gravedad(gracias newton), hacia el filtro de placas de donde el filtro recoge a través de la tobera central.

El intríngulis de este plan es conseguir que se retorne una cantidad igual a cada una de las partes, y eso os lo voy a enseñar con un video que estoy editando, cuando esté listo os lo posteo.

He dejado de lado la idea que tenía en un principio de agujerear la urna tanto para la toma como para el retorno del agua, porque no se hacerlo bien y me parecía algo demasiado complicado solo por conseguir un diseño más bonito.

Croquis explicativo del montaje, de la flauta de retorno.

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Como podéis ver el sistema es realmente sencillo:

1- Se mide (3 veces).
2- Se corta (1 sola vez).
3- Una vez tienes las piezas, lijas un poquito el exterior del tubo de pvc, para que encaje bien y no se mueva, ya que no va a estar pegado (aunque para pegarlo se sigue el mismo sistema, para que acople mejor).
4- Se encajan las piezas.
5- A fuerza de pruebas de orientación (subir y bajar las T) se busca la mejor posición para que las salidas de agua sean uniformes.

Este es el video con el resultado final.

http://www.youtube.com/watch?v=acLciHXRfOU

Yo he preparado una que es eficaz en 5 divisiones, pero el brico es extrapolable a las divisiones que se quieran, y al tamaño de urna que se elija, al igual que el sistema de filtrado también lo es.

Sistema para crear los espacios y divisiones interiores.


Este sistema para dividir los acuarios, lo saqué de la web de J-vai (Damián Aguilar) Bricolaje para dividir acuarios provisionalmente .

Lo he utilizado, para poder mover las divisiones, y ajustarlas en cantidad y espacio, así no dependía de tener los cristales pegados, a la hora de ajustar la cantidad de gambarios o el espacio en cada uno de ellos.

El sistema es realmente sencillo, y como podéis ver en el post de Damián, no hace falta materiales demasiado caros:

1- Se miden los cristales necesarios, contando que necesitaremos dejar espacio en la parte de abajo para que haya una pequeña separación salvada por el sustrato, y descontando unos 4 o 5 mm, en la anchura interior, para que la suma de mm de los cantos de pvc y la goma de aireador nos dé suficiente espacio.
2- Se cortan los cantos de pvc con la altura del cristal, yo particularmente le he dado más longitud a los cantos frontales, porque quería que el canto entrara en el sustrato, me parecía más estético.
3- En el canto trasero incluimos una goma de aireador, que hará las funciones de muelle, para ajustar al máximo el cristal a la urna.
4- Se colocan haciendo las divisiones que queramos dentro de la urna principal, consiguiendo así diferentes espacios, pero como vasos comunicantes, ya que están unidos a través del sustrato y el filtro de placas.

La verdad no he sacado fotos del montaje, y ahora se me hace difícil, pero en el bloc referido anteriormente, hay un seguimiento del montaje perfecto, sí tengo una foto del producto final, al menos de los cantos con el cristal dentro.

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Abonar con filtro de placas.

Otra de las cosas que planeé antes de empezar el proyecto, era el problema que supone plantar plantas (valga la redundancia) con un sistema radicular demasiado complejo y extenso, ya que al final llegarían al filtro de placas y taponarían el sistema de filtración que me permite usar un solo filtro para todos los gambarios.

Lo he solucionado creando unas especies de macetas, fabricadas con tuppers, pidiendo consejo a otros gamberos, me pareció la solución más fácil y económica.

La primera capa, la he preparado con akadama de gran tamaño, para permitir a las raíces campar a sus anchas. Como veréis he preparado 5, uno para cada una de las divisiones que tiene mi proyecto.

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En cada una de las esquinas he colocado una bola de nutrientes, ya que no podré abonar por las gambitas, y así evito que los nutrientes pasen a la columna de agua, perjudicando a los invertebrados.

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El abono que he utilizado se compone de casi todos los nutrientes necesarios, incluidos metales perjudiciales como el cobre, espero que no se trasmita a la columna de agua, por eso los he puesto al fondo de la maceta.

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Y este es el resultado final después de colocar las 4 bolas de abono.

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Sobre esta composición he añadido más akadama shonin, para terminar de llenar huecos, y para que la parte superior del tupper sea uniforme con respecto al resto del gambario.

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http://img269.images...6/img0978dl.jpg

Este es el resultado final.

http://img8.imagesha...6/img0979yc.jpg

Y una foto más horizontal, en la que se ven las diferentes granulometrías, y las bolas de abono.

http://img852.images...2/img0980cs.jpg

Por último, el resultado final, colocado en la división correspondiente, introducido en el sustrato.

http://img202.images...67/img0993p.jpg

Os cuelgo un video del recorrido del agua durante el proceso de filtración.

http://www.youtube.com/watch?v=B9a_Plcybu4

¿Limpiar el akadama?

Otra cuestión, yo particularmente no he limpiado el Akadama, al principio te hace pensar que la has liado y que te has cargado el proyecto, porque según llenas la urna parece un barrizal.

http://img59.imagesh...00/llenador.jpg


Después de llenar, dejé reposar el agua 4 horas, e inmediatamente después puse en funcionamiento el filtro, con una noche de filtración este es el resultado.

http://img217.images...25/img0985e.jpg

Las imágenes hablan por si solas, os puedo asegurar que han sido horas, llené el acuario a última hora de la tarde del domingo, y la última fotografía es de esta mañana (Lunes) a primera hora.

No sé si a la larga será problemático, desde luego hoy el agua está cristalina. Quizás influya que la filtración obligue al agua a pasar por el sustrato, y por ende ayude a que se posen las partículas, sea por lo que sea, el agua está perfectamente trasparente en menos de 12 horas, sin necesidad de haber limpiado el sustrato anteriormente.

Lo hize para poder trabajar más facilmente con la colocación del sustrato y los tuppers, y pensaba que me costaría más ver el agua cristalina, de hecho era una de las cosas que más miedo me daba, pero estaba equivocado.

#2 Cyrus

Cyrus

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Publicado el 02 July 2011 - 07:24 AM

He dejado la parte del abono, en varios foros, me han recomendado quitarlo por posibles complicaciones a largo plazo, y yo personalmente lo he quitado, pero es como lo hize en un principio, ni lo recomiendo ni lo condeno, se puede hacer lo de los tuppers sin el abono de fondo, para tener contraladas las raices y no comprometer el filtro de placas, dejar plantas más sencillas o que se adhieran a los troncos, o incluso simplemente musgos, las variaciones son infinitas dependiendo de nuestras posibilidades y nuestro ingenio.Espero que os sirva si quereis tener una urna grande, con un filtro grande y disponer de espacios para la selección de una misma especie, o especies de parámetros de agua casi identicos pero que hibridan entre ellas y quereis evitar los cruces.Sobre todo es bueno por la comodidad que supone el mantenimiento de una sola urna, un solo cambio de agua, un solo filtro que limpiar, etc...

#3 chimis

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Publicado el 02 July 2011 - 11:56 PM

que tal, muy buena idea de hecho yo queria hacer algo como de 15 divisiones pero no era facilsolo una gran duda para que son los tuppers?

#4 Oscarium

Oscarium

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Publicado el 03 July 2011 - 12:47 AM

Muy bueno el aporte compa, te has merecido unas estrellitas:ok:Aún así, me he quedado con una duda, en el resultado final, es necesario que los tuppers tengan que sobresalir sobre el resto de la grava, o se puedenponer al mismo nivel:piensa:Saludos

#5 Gwendal

Gwendal

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Publicado el 03 July 2011 - 03:23 AM

Menudo manitas Cyrus.Muy buen tema.1 saludo

#6 Cyrus

Cyrus

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Publicado el 03 July 2011 - 09:34 AM

que tal, muy buena idea de hecho yo queria hacer algo como de 15 divisiones pero no era facil solo una gran duda para que son los tuppers?

Lo de los tuppers es basicamente, para plantar en ellos, a modo de macetas, plantas de sistema radicular complicado, y que en su expansión bajo sustrato no taponaran el filtro de placas y comprometieran la filtración en las divisiones, la única parte que en principio recomiendo quitar es el abono, porque es facil que al final acceda a la columna de agua y como el cobre es peligroso, y es parte de ese tipo de abono, puede peligrar la vida de los invertebrados.

[...] me he quedado con una duda, en el resultado final, es necesario que los tuppers tengan que sobresalir sobre el resto de la grava, o se puedenponer al mismo nivel[...]

Yo recomiendo dejar que se vea el borde del tupper, es menos estético, pero si ves que una de las raices intenta salir fuera, puedes facilmente cortarla y evitar su expansión, desde luego quedaría mejor totalmente interno, pero entonces estás, de algún modo, jugando con el hazar con respecto a su función básica, aunque las posibilidades se reducen, no puedes asegurar que no suceda sino puedes verlo y cerciorarte. Se puede adaptar a otro tipo de animales acuaticos, por ejemplo es un buen sistema para dividir machos betta, y que uses la misma filtración, incluso si las divisiones son los suficientemente grandes puedes dejar 3 o 4 hembras con cada macho, o si sustituyyes los cristales por metracrilatos opacos, hasta pueden ser varios acuarios de cria simultaneos, porque entre las parejas no se molestarían al no verse... Puede servir para muchas cosas, criar ancistrus sería otro ejemplo, o coridoras de diferentes razas, es una manera de poder disponer de varios peces que no podrían convivir en un comunitario sin comprometer su genética, su integridad física o sus puestas si conviven con depredadores para su prole, en fin, el límite lo pone tu imaginación.

#7 Oscarium

Oscarium

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Publicado el 03 July 2011 - 12:08 PM

Lo de los tuppers es basicamente, para plantar en ellos, a modo de macetas, plantas de sistema radicular complicado, y que en su expansión bajo sustrato no taponaran el filtro de placas y comprometieran la filtración en las divisiones, la única parte que en principio recomiendo quitar es el abono, porque es facil que al final acceda a la columna de agua y como el cobre es peligroso, y es parte de ese tipo de abono, puede peligrar la vida de los invertebrados. Yo recomiendo dejar que se vea el borde del tupper, es menos estético, pero si ves que una de las raices intenta salir fuera, puedes facilmente cortarla y evitar su expansión, desde luego quedaría mejor totalmente interno, pero entonces estás, de algún modo, jugando con el hazar con respecto a su función básica, aunque las posibilidades se reducen, no puedes asegurar que no suceda sino puedes verlo y cerciorarte. Se puede adaptar a otro tipo de animales acuaticos, por ejemplo es un buen sistema para dividir machos betta, y que uses la misma filtración, incluso si las divisiones son los suficientemente grandes puedes dejar 3 o 4 hembras con cada macho, o si sustituyyes los cristales por metracrilatos opacos, hasta pueden ser varios acuarios de cria simultaneos, porque entre las parejas no se molestarían al no verse... Puede servir para muchas cosas, criar ancistrus sería otro ejemplo, o coridoras de diferentes razas, es una manera de poder disponer de varios peces que no podrían convivir en un comunitario sin comprometer su genética, su integridad física o sus puestas si conviven con depredadores para su prole, en fin, el límite lo pone tu imaginación.

Ya veo, la verdad es que es un sistema muy útil para estos casos que comentas, ahora que lo pienso, tal vez una manera para que quede algo más estético podría ser poniendo musgo de java en la parte del tupper que sobresale o un malla alrededor para que lo cubra, o incluso con silicona neutra para acuarios, pegarle unas piedrecitas o arena para que de el aspecto de una terraza:piensa: Saludos:sal:

#8 simwiz

simwiz

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Publicado el 03 July 2011 - 05:56 PM

Increíble aporte!!!!

#9 eduardo75

eduardo75

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Publicado el 03 July 2011 - 10:41 PM

Inmejorablemente documentado. Como siempre, consejos prácticos y acertados.Un saludo amigo.PS: Por cierto, una duda: tenía pensado meter algunas gambas con mis discos... primero pensé en unas red cherry, después en unas amano por su tamaño... pero me estoy echando atrás al leer muchas experiencias de gambas saltarinas o simplemente escapistas en acuarios no tapados... ¿cuál es tu experiencia en este sentido? ¿gambas en acuarios destapados, sí o no? (la idea de encontrarme una por el salón no me agrada, y no te digo nada a mi mujer, aunque a los perros les gustaría).

#10 Roma

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Publicado el 04 July 2011 - 12:20 AM

Pues nuestro segundo tema para importantes :ok:Gracias por compartir, buen aporte.:ok:

#11 Cyrus

Cyrus

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Publicado el 04 July 2011 - 07:30 AM

Gracias Roma, es todo un honor.Eduardo, no me ha pasado nunca lo de que salten del agua, pero si que he oido a otros compañeros hablar de esa misma experiencia, aunque suele ser por que el agua está demasiado caliente, o por falta de oxigenación, parámetros incorrectos, ect... parece ser que cuando intentan escapar es porque no están agusto. Yo cuando tenía discos, manejaba cherrys, al final quedaron las más miméticas que eran las que escapaban a la voracidad de los discos, pero yo te las recomiendo, porque también son un aporte de comida viva para tus reyes y porque son muy proliferas, yo metí 7 en en menos de 4 meses, incluso con 100 neones, 20 borrachitos, 8 ancistrus y 6 discos, al desmontar había más de 50, todas de coloración salvaje(trasparentes o marrones) eso sí, ninguna roja, esas eran las primeras que se comían.La temperatura es una buena vara de medida, las cherrys aguantan bien 28 grados, que necesitarás para los discos, incluso crian a esa temperatura, la mayoría de crustaceos de agua dulce(exceptuando caracoles) a partir de 25 lo pasan muy mal, incluso pueden llegar a morir, y es dificil verlos criar.Y el precio es otro factor a tener en cuenta, no se que valdrán las amano, pero las cherrys por poco más de medio euro la unidad, con una población de lanzamiento de entre 5 y 15 sería suficiente. Y no se que tan proliferas puedan ser las amano que comentas, yo creo que esas son más dificiles de reproducir, incluso me parece que necesitan de infusorios de agua salobre para alimentarlas en los días posteriores a la eclosión, si son las que yo pienso.

#12 eduardo75

eduardo75

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Publicado el 05 July 2011 - 10:36 PM

Por las "amano" me refiero a las Caridina multidentata (quizás Caridina japonica, varía según la fuente).Me llaman más la atención las cherry, no por vistosidad, ya que no me gustan especialmente las gambas después de algunas experiencias con las Lysmata amboinensis de mi arrecife, sino por prolíferas y por poder servir de alimento, aunque tengo la temperatura a 29 (oscila entre 28 y 30) y creo que será demasiado para ellas... así que de momento quedarán fuera de mi proyecto, y me evito que queden fuera de la urna...Muchas gracias, me alegra mucho que este tema pase a importantes, ya no lo ensucio más.Un saludo.

#13 Gwendal

Gwendal

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Publicado el 02 December 2011 - 11:17 AM

Pon alguna foto de como va el tema!1 saludo

#14 bikersoy

bikersoy

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Publicado el 02 December 2011 - 01:28 PM

Por si sirve de ayuda tambien se pueden poner en las divisiones para que circule entre ellas el agua unas rejillas, se pueden encontrar en los chinos se utilizan como coladores de te.
Son de acero inoxidable y con un poco muy fino.
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#15 Cyrus

Cyrus

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Publicado el 02 December 2011 - 03:30 PM

Pon alguna foto de como va el tema!
1 saludo


Pues así va el tema, esta es una panorámica, ambas modificaciones sobre el proyecto base se pueden ver aquí.

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La primera, es que he quitado las macetas, porque entorpecían la filtración(ocupaban casi un tercio del suelo por división), y me he limitado a poner plantas flotantes, musgos en piedras, y algunas de crecimiento rápido que no tienen un sistema radicular extenso.

La segunda, pensada para que el movimiento de agua sea más continuo, es que he incluido dos piedras difusoras de gran longitud, que sacan burbujas a ambos lados de los cristales que separan las cuatro divisiones laterales, se aprecian las burbujas subiendo, para que no se acumulara el aire en el filtro de placas lo he movido hasta el frente, y en el espacio posterior justo debajo de cada cristal he colocado las piedras difusoras, dejando la mitad de cada una a un lado del cristal, así cada piedra airea dos habitáculos simultáneamente.

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En esta imagen podéis ver por fin el filtro de placas, que durante el primer montaje no fotografíe, además vereis que he aprovechado la tobera de salida del filtro de placas para hacer llegar los tubos de aireador hasta la base, para sacarlos de la tobera por la parte baja he agujereado la campana de conexión a la placa, procurando que el agujero sea más pequeño que la goma del aireador y así no se produzca una perdida de succión en la placa.

Al inicio de la conexión de los aireadores podeis ver el sistema que he utilizado para distribuir la presión a las piedras difusoras, es simplemente una conexión en T, con llaves independientes para cada salida, el flujo general lo regulo con una pequeña rueda que trae el aireador, pero con esto puedo distribuir uniformemente la aireación en ambas partes regulando cada una por separado.

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Esta es una foto cercana de uno de los difusores colocado y con el cristal separador encima.

Parece quizás una tontería, pero así ademas de asegurar la oxigenación del agua, complemento la corriente que produce el filtro de placas y la llegada del agua que es de arriba a abajo, con una vertical también de abajo a arriba, la única que queda sin ella es la central pero también es la que más filtración tiene de por sí al ser de donde aspira el filtro de placas. En fin que me ha parecido una buena idea y parece que da buen resultado.

Aquí podeis ver cual es la fauna con la que lo estoy poblando, lo separo porque no tiene sentido hablar de ellas en el hilo de diseño y montaje.

#16 Gwendal

Gwendal

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Publicado el 03 December 2011 - 09:32 PM

Un uso perfecto para un filtro de placas, desde luego, te felicito.Por cierto, las divisiones son de plástico o de cristal?¿?1 saludo

#17 Cyrus

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Publicado el 04 December 2011 - 02:58 PM

Si, de cristal, paradojicamente deberíais encontrar los cantos de pvc antes de comprar los cristales, no necesitan ser demasiado gordos ya que no aguantarán presión, y su anchura la marcará el canto de pvc que encontreis.Imaginemos que encontramos un canto de pvc de 7 mm exterior y con un grosor de 1 mm de pvc, eso nos deja un espacio interior de 5 mm, por lo que el cristal debería tener esa anchura para que el canto que bien sujeto, la longitud de las aletas del canto debería ser al menos de 5 mm, recomendable unos 7 mm, ya que en una de las partes además del cristal estará la goma de aireador que hace las veces de muelle para que se adapte a las imperfecciones de la urna.Esta muy bien explicado en el bloq de Damian, teneis el enlace en el primer post del hilo.Se pueden utilizar otros materiales, pero recuerda que estará rodeado de agua, bajo iluminación, asi que cuanto menos poroso mejor para limpiar las algas, y cuanto más resistente mejor para que no doble por el calor de la iluminación, yo no utilizaría ni metracrilato, ni madera, ni ninguna otra cosa que no fuera vidrio.

#18 Mephisto.-

Mephisto.-

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Publicado el 19 May 2012 - 02:11 AM

Hola a todos y a todas, tengo dos preguntas sobre este brico, la Primera, tengo entendido quela utilizacion del Filtro de placa ya esta descontinuado, por la acumulacion de descechos que se acumula, perdonando la redundancia, debajo de este, no se si con el sustrato que colocas esto suceda, pero en caso de que si, que harias para eliminar este descecho, y Segundo, que harias para evitar que las micro larvas de las gambas se entre crucen de espacios, en caso de que tengas distintas variedades y evitar la hibridacion.-
Bye, M_Leung_S.-


#19 Cyrus

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Publicado el 19 May 2012 - 08:34 AM

Es la gran pega del filtro de placas, con el tiempo has de reiniciar el proyecto y sustituir la grava, no ha llegado al año y no he tenido problemas aún.Las microlarvas no se pasan de habitaculos por que la única zona que conecta el agua es bajo sustrato, algunas adultas hacen escapadas escalando por las paredes, pero con paciencia las devuelves a su lugar.

#20 Mephisto.-

Mephisto.-

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Publicado el 19 May 2012 - 04:48 PM

Cuales variedades de gambitas tendras en el gambario?.-
Bye, M_Leung_S.-


#21 Cyrus

Cyrus

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Publicado el 19 May 2012 - 09:57 PM

Mantengo neocaridinas y caridinas, actualmente de las primeras rili red, sakuras A y S, orange y de las segundas super crs, crs, cbs y tibee, uso los habitaculos para selección tamb no solo para acumular distintas especies, y para trabajar cruces entre ellas. Puedes verlas aquí.





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@  Toniramon : (10 April 2021 - 09:22 PM)

Muy buenas a todos!!!!! Estamos de nuevo en línea después del incendio

@  Toniramon : (28 December 2020 - 03:14 PM)

Perdón...., estamos pero como el foro, a ralentí.

@  SANTA EUGENIA : (23 December 2020 - 07:25 PM)

Buenas noches.

@  SANTA EUGENIA : (23 December 2020 - 07:24 PM)

Algún administrador por ahi ???

@  Toniramon : (16 May 2020 - 09:21 PM)

Hola Mimi. Casi mejor que preguntes directamente en el foro, ya que si el foro está poco concurrido, menos lo está el chad. Sin poder darte una respuesta fiable, yo te diría que al menos dejaras pasar unas 48 horas, aunque como vengo de marino no te fies de mi respuesta.

@  Mimi : (16 May 2020 - 02:55 PM)

Estoy modificando las burbujas por segundo del CO2 para intentar que estén entre 30-35mgr/l, sabéis cuanto tiempo tengo que esperar para medir el ph y kh para hacer el cálculo?

@  Toniramon : (14 April 2020 - 08:29 PM)

Hola escalares20

@  TianMammola : (03 December 2019 - 11:44 PM)

Hola! hay alguien de marino por ahi?

@  Dracko1 : (11 September 2019 - 10:36 PM)

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@  Toniramon : (08 September 2019 - 08:31 PM)

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@  Alberto : (08 September 2019 - 06:06 PM)

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@  Alberto : (08 September 2019 - 06:05 PM)

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@  Alberto : (08 September 2019 - 06:04 PM)

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@  Alberto : (08 September 2019 - 06:02 PM)

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@  Toniramon : (05 August 2019 - 08:22 PM)

Hooollaaaaaaa!!!!!!

@  Oriol Llv : (15 October 2018 - 09:19 AM)

test1

@  Toniramon : (06 November 2017 - 03:36 PM)

Hola

@  Dracko1 : (24 October 2017 - 12:37 AM)

Prueba

@  MUNDOREPTIL : (23 September 2017 - 06:41 AM) No aun no puedo borrarlo, en el area de enfermedades, se llama ''hongo en guppy'', gracas
@  Toniramon : (21 September 2017 - 09:06 PM) Los usuarios no pueden borrar posts. Solo pueden hacerlo colaboradores y moderadores