20 las respuestas a este tema

[Rene MG]

HOla

Pues he empezado la erradicar las planarias "gigantes" de mis 2 acuarios con Cherrys (Neocaridina Heteropoda var. Sakura) y otros bichos raros... pero el método sera Mebendazol conocido en México en suspensión como "Vermox", 1 ml tiene 20 mg de mebendazol.

Estoy tratando de aplicar la dosis más baja posible pero que actue de forma lenta y progresiva... y no de forma que mate todo y los efectos secundarios sean visibles.. hay hembras ovadas y crias por ahi.. el sinfonado aún lo tengo en duda..:piensa:

A) Acuario 1: de 40 lts. Se aplico 1 ml (por ende 20 mg de mebendazol) es decir 0.5 mg de mebendazol por litro, y se repetira la dosis a las 24 hrs. Y Cambio de agua a las 48 hrs y repetir tratamiento.

Temperatura 20°C, grava silica fina. Todos los parametros neutros y controlados. Bastante oxigenación.

Asi esta antes de la aplicación observen y vean estos gusanotes que fueron filmados ayer 1 am .....de hecho las Cherrys al sentir que se aproxima pegan su huida.. y ya basta.. he dejado crecer el problema:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=UUJxHv3mmnX_r6AyyeIXNSHA&v=jC0LLSA-LWU

En la mera fiesta las canijas....O:

http://www.youtube.com/watch?v=1HSE7mHefrM&list=UUJxHv3mmnX_r6AyyeIXNSHA&index=2&feature=plcp

Acuario 2: de 40 lts. Se aplico 1 ml (por ende 20 ml de mebendazol) es decir 0.5 ml de mebendazol por litro, y se repetira la dosis a las 24 hrs. Y Cambio de agua a las 48 hrs y repetir tratamiento.

Temperatura 21°C, grava silica de granulometria media. Todos los parametros neutros y controlados. Oxigenación escasa casi nula.

Hay planarias.. pero esto que les muestro acontinuación que esss..????.. es enorme y miden de 5 a 6 cm alargados.. y nadan por el acuario de forma "anguliforme"...solo salen en la noche, madrugada y todas las Cherrys se ponen muyy nerviosas...:qs:

http://www.youtube.com/watch?v=8MQxvSu5ARM&list=UUJxHv3mmnX_r6AyyeIXNSHA&index=1&feature=plcp

Pues ya me comentaran de la dosis.. se que el tratamiento es largo... pero con 5 dias es suficiente..??:qs:..

Alguien más lo ha aplicado??..

Se valen sugerencias de todo.. esto pasa cuando se deja pasar por alto una sobrepoblación.

Pregunta para todos...yo nunca habia tenido tantas planarias...cuando comence a tener las gambas aparecieron.. son las gambas portadoras de huevesillos...?

El agua con que se hacen los cambios es agua embotellada para consumo humano.

SALudos:)

[manny]

Que tal Rene ps te comento lo que sale en el 3 video de 5 a 6 cm no se que sera la verdad, el tratamiento con mebendazol yo no lo hubiera usado y nunca lo he hecho puesto que hay otras formas de eliminarlas s ( manualmente, sifonenandolas etc.), solo lo usaria drasticamente, las planarias nacen en tu propio acuario eso debido a la sobrealimentacion, te recomeindo moderes la cantidad y los dias en los que alimentas a tus camarones, en cuanto a los cambios de agua yo al menos ya no no utilizo del grifo, solo embotellada puesto que el agua de mi ciudad es muy mala para los camarones...suerte y saludos.

[bikersoy]

La verdad es que esos bichos asustan del tamaño que tienen.El ultimo vídeo me parece mas una sanguijuela.Aunque no conozco el tratamiento viendo el tamaño de los animalitos yo sacaría las cherrys y los caracoles y subiría un poco la dosis.Estos medicamentos no suelen afectar mucho a los camarones pero si a los caracoles.Aunque me preocupa mucho mas el echo de que esos animales morirán en el acuario y puedes tener un pico de nitritos y estos si acabar con las gambas.Como han llegado a tu acuario, no creo que por el agua por que es embotellada, quizás en las plantas o en sustrato.

[Rene MG]

HOLa

Que tal Rene ps te comento lo que sale en el 3 video de 5 a 6 cm no se que sera la verdad, el tratamiento con mebendazol yo no lo hubiera usado y nunca lo he hecho puesto que hay otras formas de eliminarlas s ( manualmente, sifonenandolas etc.), solo lo usaria drasticamente, las planarias nacen en tu propio acuario eso debido a la sobrealimentacion, te recomeindo moderes la cantidad y los dias en los que alimentas a tus camarones, en cuanto a los cambios de agua yo al menos ya no no utilizo del grifo, solo embotellada puesto que el agua de mi ciudad es muy mala para los camarones...

Comen cada 2 dias, es posible que se haya pasado la mano en la comida. Y el agua que empleo es agua embotellada (purificada para consumo humano).

La verdad es que esos bichos asustan del tamaño que tienen.
El ultimo vídeo me parece mas una sanguijuela.
Aunque no conozco el tratamiento viendo el tamaño de los animalitos yo sacaría las cherrys y los caracoles y subiría un poco la dosis.
Estos medicamentos no suelen afectar mucho a los camarones pero si a los caracoles.
Aunque me preocupa mucho mas el echo de que esos animales morirán en el acuario y puedes tener un pico de nitritos y estos si acabar con las gambas.
Como han llegado a tu acuario, no creo que por el agua por que es embotellada, quizás en las plantas o en sustrato.

En efecto daban miedo... y el segundo tiene dos puntos de succión... es una sanguijuela.. como se mata esoo:O.O:.. Y en efecto estas debieron haber venido en las plantas... pero yo deje que avanzaran. Y si en un acuario los nitritos subieron seguro ahora explico:

RESULTADOS

A las 24 hrs de aplicada la dosis de mebendazol de 1 ml (por ende 20 mg de mebendazol) es decir 0.5 mg de mebendazol por litro.

A) Acuario a las 1 am, ya murieron o esta moribundas.. observen y comparen como se veían el en video de antes y el despues con solo 24 hrs.. se las cargo

http://www.youtube.com/watch?v=hlZIVpKk490&feature=plcp&context=C3db6ea0UDOEgsToPDskLX6vq-ViPN3xbvZrE3wkj7

Organismos muertos: todo tipo de planaria y Caracoles planobris (100% mortandad)
Organismos con vida: copepodos, ostracodos y Neocaridina 30 aprox.
Cambio de agua: se realizo a las 36 hrs (60% de agua reemplazada)
Aditar: .5ml (por ende 10 mg de mebendazol), aun se observan alguna moribundas.
Proximo cambio de agua: 72 hrs
Sinfoneo: Sí. se removieron casi todos los caracoles y planarias muertas.

Y este mismo acuario sigue en observación:

http://www.youtube.com/watch?v=N7THFq4NBcw&feature=plcp&context=C3d79bc2UDOEgsToPDskIWtEXfn59Qj13WRHAfvoeb


Acuario a las 1 am, ya murieron todas.... solo quedooo las sanguijuelas....O: como se mata esoo:

http://www.youtube.com/watch?v=oFIUYRzW3Po&feature=plcp&context=C385d271UDOEgsToPDskIsusZNUhmPj9mwIVBSTwBu

http://www.youtube.com/watch?v=oxi4DT497fQ&feature=plcp&context=C378842bUDOEgsToPDskJLhX9IVMK6VMPvt7rIhVWj

Organismos muertos: todo tipo de planaria, el 95% de Caracoles Planobirs, 1 Neocaridina (falto mayor oxigenación)
Organismos con vida: copepodos, ostracodos y Neocaridina 25 aprox
Cambio de agua: se realizo a las 36 hrs (80% de agua reemplazada)
Aditar: Nada, el metabolito del mebendazol que haya quedado, acuario limpio.
Proximo cambio de agua: 72 hrs
Sinfoneo: No. Se aumento la oxigenación a tope... hay cadaveres de caracoles y planarias que son consumidos por los Neocaridina.

Inclusive a las 36 hrs del tratamiento las sanguijuelas no mueren...

http://www.youtube.com/watch?v=-k060AsqJdU&feature=plcp&context=C3e30ab5UDOEgsToPDskKQlJO2ltcPAo5ExI0XQYpl

http://www.youtube.com/watch?v=UrixIZOw6Bw&feature=plcp&context=C399bd54UDOEgsToPDskKLdBwgL5mYAGufRSlrjgoY

El acuario B quedo espectacular... a ver si con lo que queda de mebendazol les pega en algo a las "sanguijuelas".

CONCLUSIONES

- La dosis de 1 ml (por ende 20 mg de mebendazol) es decir 0.5 mg de mebendazol por litro (Vermox suspensión), es muy segura, siempre y cuando se cuente con oxigenación abundante, ya que al morir las planarias y caracoles la carga biologica se incrementa y por ende se requiere más oxígeno...asi se ve la muerta...,
http://www.youtube.com/watch?v=rDASWhVku6A&feature=plcp&context=C3cb2321UDOEgsToPDskIBHVPFjnHxYA57bpHoaFMK

- Siempre trata de sinfonear sin llevarte alguna gamba después del tratamiento.
- Si no sinfoneas porque esta muy plantado, cambia la mayor parte del agua hasta 70-80%, reemplazandola de preferencia con agua purificada (embotellada para consumo humano).
- Procura revisar su acuario y cada 3 meses poner una trampa para planarias.
- Las gambas mudaron y estan muchisimo más activas!! es notorio que las planarias aun las que no vemos deben de alguna forma "pegarseles" al cuerpo de las gambas y lastimarlas es un hecho.. casi el 50% de todas mis gambas mudaron después o antes de las 36 hrs del tratamiento.
- Cada tratamiento con mebendazol debe ser empleado bajo tu propio riesgo, siempre entre menor dosis emplees, mejor.. ya que el mebendazol es muy selectivo y su función es:
"Su mecanismo de acción antiparasitario se debe a que inhibe en forma selectiva e irreversible la absorción de glucosa, lo que provoca la depleción de los depósitos de glucógeno en los microtúbulos de las células tegumentarias e intestinales del parásito. Por todo ello se genera una inmovilidad, parálisis motora y muerte de los diferentes nematodos."

La verdad una imagen vale más que mil palabras...todo se basa en no sobrealimentar y tratar de buscar un equilibrio...les presento el acuario B a las 36 hrs del tratamiento (se puede ver en HD):

http://www.youtube.com/watch?v=3vM0ewcqWIc&feature=plcp&context=C3d9cbcdUDOEgsToPDskIp1-7wO-p4bBJa9ZqTnk4X

Espero este post les resulte de ayuda a muchos que padecen por las planarias y que es una realidad, son organismos limitantes en el desarrollo de un gambario.

SAludos:)

[Cyrus]

Una documentación excelente.

[bikersoy]

Para las sanguijuelas tendrías que poner trampas y retirarlas manualmentehttp://www.metacafe.com/watch/1919329/dirty_jobs_leech_trapper/

[Roma]

Impresionante Rene... no los bichos que son unos campeones :smile:, si no el reportaje. Se va ahora mismo a importantes. Lo dejamos unos días fuera del post. Excelente, gracias

[Rene MG]

HOla

Gracias por subirlo a importantes....quiero hacer unas notas.

-Las sanguijuelas ya no las he visto... creo y sí se murieron...de hecho el haberlas visto de dia.. es que andaban locas... como es muerte por inanición...

-Hoy volvi a cambiar agua del acuario A con sinfoneado.. salio cantidad de planarias muertas.. y volvi a aditar .5ml (por ende 10 mg de mebendazol) para 40 lts. DE hecho yo recomiendo a todo gambario emplear esta dosis como un control de estos organismos, en una sola dosis y una vez al año. Siempre y cuando retiren los caracoles.. a los cuales mata al 100%.

- No mata copepodos ni ostracodos.. estos estan ahíii..y las gambas los persiguen..

- En ambos acuarios las Gambas estan mucho más rojas y más vivarachas... seguro aunque nosotros no lo vemos hay microplanarias que seguro se les pegan dentro y por fuera de sus cuerpos.. yo recomiendo este tratamiento con excelentes resultados....y las plantas estan más verdes... de hecho creo también las planarias joden a las plantas..

- Otra anotación es que recomiendo la dosis de 1 ml (por ende 20 mg de mebendazol) es decir 0.5 mg de mebendazol por litro, durante 48 hrs para desinfectar toda planta que vaya a entrar al acuario. Es un método mucho más efectivo y seguro que el permanganato de potasio u otras sales muy agresivas.. ya pasado este tiempo las enjuagan bien y al acuario.

En realidad estoyyy muyyy contento...se los recomiendo al 100%, eso siempre con una muy buena oxigenación y que el mebendazol sea de calidad, no compren genericos que la patente del original lo vale.

SAludos:)

P.D: como se hace una trampa de sanguijuelas.. un sobre y un pez muerto dentro...:smile:

[Rene MG]

HOla

reportando a la bitacora :smile:

El acuario A esta libre de planarias pero repetire el tratamiento preventivo dentro de 1 mes, que es de .5ml (10 mg de mebendazol) por 40 lts.


El acuario B sigue teniendo 1 sanguijuela....no murio la jija..:piensa: mmmm ya veremos ya que ahi no he sinfoneado.. voy a buscar un sinfon pequeño.. y en una de esas me la chupa el sinfon y adios..

En ambos acuarios las Gambas andan de arriba para abajo.. parecen sirenitas ajjajaa como mueven el abanico caudal y los pleopodos. Y hay crias....:smile:

SAludos:)

[Acuaman]

Hola, Como nota importantísima, los parásitos si son tratados con dosis bajas o inadecuadas pueden desarrollan resistencia a los antiparasitarios, por lo que la recomendación de usar mebendazol una vez al año como control me parece un poco imprudente por lo mismo, algo tan sencillo puede llevar a algo muy grande, yo recomendaría utilizarlo solamente en caso de ser necesario y de preferencia combatirlas también de forma manual aunque sea un poco laborioso, tendremos la certeza que no quedarán vivas/moribundas y de esa forma aseguraremos reducir la población y las posibilidades de resistencia. (Hablando de los tremátodos, ya que las planarias no son parásitos) Los gusanos que no sabes qué son, son trematodos, parasitan moluscos, caracoles, mas info en san wikipedia: Trematodos Un video: http://www.youtube.com/watch?v=W7uKGs9dJXA Muy bueno tu artículo, resalta la importancia de lavarnos las manos después de meterlas en los acuarios, no nos gustaría tener esos bichos adentro no? Saludos! MVZ Juan Carlos

[bikersoy]

Lavarse la manos importante pero y tragar agua del acuario cuando cebamos el filtro o hacemos otras tareas.

[Acuaman]

Así es, cuidaré no tragar nada de agua cuando sifonee, mas de un trago he dado jaja.

[Rene MG]

HOLa

Como nota importantísima, los parásitos si son tratados con dosis bajas o inadecuadas pueden desarrollan resistencia a los antiparasitarios, por lo que la recomendación de usar mebendazol una vez al año como control me parece un poco imprudente por lo mismo, algo tan sencillo puede llevar a algo muy grande,

Disculpa pero creo estas en un error, estos no generan resistencia, ya que el mecanismo de acción de mebendazol es que inhibe en forma selectiva e irreversible la absorción de glucosa, lo que provoca la depleción de los depósitos de glucógeno en los microtúbulos de las células tegumentarias e intestinales del parásito. Por todo ello se genera una inmovilidad, parálisis motora y muerte. Por ende no hay acción a nivel de replicación de DNA como lo hacen los antibioticos..ahi si con éstos se genera resistencia.

Por eso el mebendazol y muchos "antiparasitarios" son muy efectivos desde hace muchoooos años... si fuese antibiotico te daria la razon ya que al meterse con replicación de DNA si se genera resistencia. Ya que reitero el desparasitante actua a nivel metabolismo del organismo.. vamos lo mata de hambre... al no poder incorporar "energía a su cuerpo".. por ende la muerte.

Los gusanos que no sabes qué son, son trematodos, parasitan moluscos, caracoles, mas info en san wikipedia

Graciass!!!.. y como se matan... o controlan..:piensa:

Muy bueno tu artículo, resalta la importancia de lavarnos las manos después de meterlas en los acuarios, no nos gustaría tener esos bichos adentro no?

Pufff llevo 20 años en el acuarismo de forma ininterrumpida...he pegado unos tragos que pa que te cuento...y por menso ajajajaj.. eso de sinfonear no siempre es lo mio.. jajaja:risa:

SAludos y gracias.

[Acuaman]

Hola Rene, Te comento que ultimamente estamos presenciando cada vez más resistencia de parásitos a todo tipo de antiparasitarios. En la FMVZ de la UV precisamente estan hoy haciendo tesis de posgrado con respecto a la resistencia por ejemplo de las garrapatas de bovinos a los antiparasitarios que siempre han sido efectivos y los cuales no han tenido los mismos resultados en los tiempos recientes. Puedes buscar información en la web, hay mucho sobre la resistencia que están desarrollando los parásitos a distintos fármacos, no te quiero mentir por eso no te puedo describir cuáles son los mecanismos que éstos organismos utilizan, además estoy seguro que deben ser varios. Por lo pronto nos queda, si vamos a utilizar éstos fármacos, hacerlos de forma segura. No estoy en contra de tu artículo, al contrario, es de mucha ayuda, pero creo que deberíamos utilizar dosis adecuadas y lo mejor para ésto es sacar los demás habitantes del acuario para no tener bajas, no es nada nuevo sino es como utilizar un tanque hospital (siempre recomendado) solo que esta vez cuarentenamos el principal. Y de los tragos, pff, como alguna vez leí por acá, quien no haya dado uno mientras sifonea es porque no ha tenido acuarios jajaja... Saludos! Pd. checate este link http://www.elunivers...albendazol.html

[MaryM]

Impresionante tu artículo, e impresionante el tamaño de las planarias.A mi me han empezado a aparecer unas de color marrón, que realmente no se si son planarias, babosas, sanguijuelas o que, pero la semana que viene empiezo con el tratamiento, que de paso tengo planorbis que quiero eliminar.Y para evitar los tragos para el sifonado, os dejo un vídeo :risa:Un saludo :sal:

[Rene MG]

HOla

Acuaman has dado en el clavo y ni te has fijado..:smile:

de esa forma aseguraremos reducir la población y las posibilidades de resistencia. (Hablando de los tremátodos, ya que las planarias no son parásitos)

Si hay planarias parásitas pero son otras especies no estas... lo que si es seguro es que este tratamiento las elimina... otra cosa...y el detalle principal es.. el producto que emplee dice:

VERMOX* (me*bendazol R17635) es efectivo contra: Enterobius vermicularis (oxiuros); Ascaris lumbricoides (lombrices); Trichuris trichiura (tricocéfalos); Necator americanus, Ancylostoma duodenale (uncinarias); Strongyloides stercolaris; Taenia solium, Taenia saginata (tenias).

A las dosis recomendadas se obtienen resultados excelentes en más del 90% de los casos, incluso en infestaciones mixtas o de gravedad.

Y tu me dijiste:

Los gusanos que no sabes qué son, son trematodos, parasitan moluscos, caracoles, mas info en san wikipedia:

Se supone que éste debería haber eliminado y no lo hizo..... es decir.. lo que tú comentas puede tener bastante certeza.. el mebendazol no mata a estos trematodos...:piensa:.. aqui en este post tienes un claro ejemplo de resistencia al mebendazol.:qs:

Y la resistencia como bien comentas puede ser desde ya metabolizar al antiparasitario y eliminarlo, sin hacerle daño alguno...e inclusive que al "detectarlo" secrete el parásito una molécula "contra el agente tóxico"... muy interesante...:piensa:

Y la acción sobre el DNA no creo aplique en estos parásitos y si lo hace.. ahi tienes un buen estudio de postgrado... analizar el DNA antes y despues..suena caro.

MaryM

A mi me han empezado a aparecer unas de color marrón, que realmente no se si son planarias, babosas, sanguijuelas o que, pero la semana que viene empiezo con el tratamiento, que de paso tengo planorbis que quiero eliminar.

Recuerda seguir bien la dosis y oxigenar bien, y hacer cambio de agua a las 24 hrs, ya que la carga biologica (muertes) eleva la cantidad de desechos.

Y para evitar los tragos para el sifonado, os dejo un vídeo

Grax...jajajaj pero cada trago una victoria..:risa::risa:

SAludos:)

[Acuaman]

Hola,Tienes razón, al parecer dí un clavo queriedo quitar otro jeje... Pero creo que mas que resistencia de los tremátodos al mebendazol es simplemente que no has utilizado las dosis adecuadas (o llevas un esquema preventivo con mebendazol? lo has utilizado antes en ese tanque?), además no recuerdo si el mebendazol es efectivo contra ellos, la verdad tengo que desempolvar los libros de parasitología y farmacología que hace uno años no los repaso. No hay antiparasitario efectivo contra todo, de eso estoy seguro, los veterinarios por eso debemos complementar unos con otros cuando aplicamos esquemas contra ellos, por ejemplo unos atacan larvas, otros adultos, y así se van.Saludos!

[Rene MG]

HOla

Pero creo que mas que resistencia de los tremátodos al mebendazol es simplemente que no has utilizado las dosis adecuadas (o llevas un esquema preventivo con mebendazol? lo has utilizado antes en ese tanque?), además no recuerdo si el mebendazol es efectivo contra ellos,

Pues es la primera vez y la dosis la base en el otro medicamento que se llama "Lomper" en otros paises cuya presentación viene de 100mg de mebendazol/30ml de suspensión. Y pues probé.:piensa: Ya los 3 trematodos los saque ayer manualmente...y me costo un he vo ajajja

además no recuerdo si el mebendazol es efectivo contra ellos, la verdad tengo que desempolvar los libros de parasitología y farmacología que hace uno años no los repaso. No hay antiparasitario efectivo contra todo, de eso estoy seguro, los veterinarios por eso debemos complementar unos con otros cuando aplicamos esquemas contra ellos, por ejemplo unos atacan larvas, otros adultos, y así se van.

Pues yo con idea moderada seguramente que sí.. pero como coloca ahi el 90% de los casos son exitosos y como bien comentas todo depende en que etapa de su ciclo de vida se encuentre el parásito. SAludos:difus_drinks:

[Acuaman]

Hola, Tampoco hay que confiar mucho en la caja, finalmente es parte de la mercadotecnia lo que ponen ahí. Conclusion, usemos mebendazol a dosis adecuadas. Acá hay mas info sobre tratamientos contra parásitos por si a alguien le interesa http://www.americana...edication3.html aunque no habla del mebendazol. Saludos y Feliz Navidad!

[Rene MG]

HOla

Tampoco hay que confiar mucho en la caja, finalmente es parte de la mercadotecnia lo que ponen ahí. Conclusion, usemos mebendazol a dosis adecuadas.

Exacto, e ir probando si no se cometen errores nunca sabremos como funciona.. a mi me funciono bien. Pero aclaramos es bajo el propio riesgo este procedimiento. ESta muy bueno el link. Lo reviso. SAludos cordiales.

[Rene MG]

HOLa

se me habia olvidado actualizar el tema sobre las sanguijuelas...

Procedimiento para extracción:

-Dormir 1 hora por la tarde
-1 Pinzas largas o medianamente cortas.. el chiste que aguarren bien..
-Una lampara de cabeza... si no alguna otra que te puedas acomodar para la caza..
-Una sevilleta.. ahi poner el bicho una vez que lo sacas...

Pues eso.. te esperas las 12 am ó 1 am..y lo cazas por el acuario.. yo atrape tres y afortunadamente las unicas que habian.. y las di de comer a las hormigas.. asunto arreglado...



Mi hipotésis es que estas llegan en las plantas que vienen de estanques de agua fria...y por ende hay que tener cuidado.

SAludos:)