16 las respuestas a este tema

[roberto68]

Hola,Queria empezar con discos directamente cogiendo lo mas dificil, los heckel. Esto se debe a que deseo hacer un biotopo bastante acido y que solo me interesan discos salvajes y, por la via comercial, el mas fiable para encargar/adquirir es el heckel (en cuanto a coloracion)Aparte de esta decision, que no es inamovible pero que sin la cual el post careceria de sentido por lo que me gustaria ceñirme a ella, pido consejos y experiencias con estos reyes dentro de los reyes por su dificultad y exclusividad.Agua blanda y ph de salida (grifo) de 6,8, a bajar con taninos (en el comunitario tengo 6,6 estables) Agradeceré toda ayuda.

[roberto68]

Bueno, decir que el tema del Ph y los taninos lo hago de forma natural con hojas de roble, con la actividad biologica y 5-6 hojas en 50 litros he conseguido 6,5 de Ph. Creo que con el fondo lleno de estas hojas puedo alcanzar valores de 6,2, que creo apropiados para el heckel.La razón para elegir este disco en concreto es que quiero probar (perdon por los experimentos con gaseosa) a tener guramis chocolate en el mismo tanque. Es un pez timido y delicado que necesita Ph bajo y no va bien con tetras agiles y/o nerviosos. En aras de la mayor calidad de agua posible voy a tener una poblacion baja con solo 5 discos, 10 corydoras y unos 10 chocolate... esa es la idea !

[Gwendal]

Ánimo con el proyecto. Yo también voy a meter salvajes, pero en 600l, aunque no son mis primeros discos.Cómo recomendación, leer, leer y leer más.Por cierto, debes editar tus post.1 saludo

[roberto68]

Gracias por los ánimos.Por qué debo editar los post?

[HuanSolo]

a mi en 240 litros meter 5 discos y 10 guramis no me parece una población baja. Más bien me parece excesiva. Además lo querrás tener plantado?

[roberto68]

Si, plantado, pero a bajo rendimiento sin CO2, anubias, musgo de java, echinodorus...Poblacion baja porque respeto los 50 litros por disco (en realidad 40) pero sus compañeros de tanque son menos numerosos de lo habitual, un gran cardumen de tetras, corydoras, ciclidos enanos...Me parece que el gurami chocolate, no mayor que un tetra, en numero de 10 no es mucha sobrecarga para el conjunto... pero lo mismo estoy equivocado.Eso si, pensaba seguir todos los consejos al respecto del filtrado y poner dos filtros externos que sumaran 1800 l/h y con dos cubas de material filtrante (ademas de por la doble cuba es que cualquier kit de 240l trae un filtro muy inferior a 1800, asi que para aprovecharlo en vez de relegarlo, lo complemento con otro y de paso ahorro)

[oregel]

que tal roberto porexperiencia propia te diría que es mejor un tanque más grande por que esa cantidad de peces y en ese espacio te exigrá perfeccion en cuanto a la rutina de limpieza del acuario, desde mi punto de visto es mucha carga biológica, además de que las plantas, troncos, grava y los mismos peces tambien abarcan espacio en el acuario por lo que al final esos 240 litros en realidad son menos.yo no se como sea en españa pero aqui encontrar discos heckel es como sacarte la lotería y además cuestan mucho. Yo si fuera posible no me la jugaría y trataría de comprar un acuario más grande, claro que son puntos de vista, lo que si es seguro es que ellos se sentiran más agusto puesto quese estresaran menos,tendran más espacio, y será más facil mantener estable el acuario.

[Cristian]

Hola Roberto, el espacio de 240 lts, se vuelve poco al hablar de discos y mas en tú caso que deseas los heckel; el heckel al ser un disco salvaje y con un Ph muy bajo rondando en 5° de Ph tiende a necesitar mas espacio por el hecho de que es del rio... si deseas tener a los heckel en ese espacio en lo particular lo dejaria solo o con las coridoras al menos mientras los heckel se aclimatan perfectamente al acuario; la filtracion me parece bien.. para terminar...

1.- Ph de 5° a 5.8°
2.- Temp 29° constante
3.- Filtracion esta bien
4.- y este punto puede ser el mas importante...... la aclimatacion y cuarentena

:sal:

[roberto68]

Gracias a todos...5,5 es muy poco para mi, ya que no tendré CO2.Entonces en los 6 y algo que requieren los chocolate es viable meter discos normales? Aqui en españa esos son mas loteria que los heckel cuando lo que quieres son variedades salvajes (de cria, pero coloracion salvaje) por encargo, que en mi caso, como segunda opcion, serian verdes o marrones.Pensé que serian de ph mas suave que los chokos, pero veo que no, que podrían convivir bien a 28º y 6,5 de ph.Respecto a la carga biologica puedo reducir la poblacion, sobre todo en lo que respecta a las corys, pese a que hacen un trabajo muy util.Y me gustaria saber que aclimatación especial debo hacer.... aclarar que no serian discos salvajes de verdad, que es una denominacion cromática (para diferenciarlos de los hibridos) sino criados.

[OsDi Roka]

Hola roberto68...Lo cierto es que no tengo experiencia con Heckel´s por la razón que ya explicó Oregel, en estas latitudes es prácticamente imposible conseguirlos y cuando los anuncian son demasiado costosos. Con Discos Salvajes si tengo experiencia,pero repito, salvajes solo son los que provienen de captura, los discos criados en cautividad (aunque sus padres sean salvajes) podemos llamarlos F1 o F2 o F3 según sea el caso.Los que provienen de captura (como seria el caso de los heckel), son mas sensibles a los parámetros en el acuario y requieren mas espacio que los domésticos (imagínate, los "acaban" de sacar del rio) por mi parte he mantenido verdes y marrones y requieren de una aclimatacion mucho mas lenta que los domésticos antes de introducirlos al acuario (de cuarentena, nunca deben introducirse directamente al comunitario), por ejemplo si para un disco domestico nos tomamos entre 1 y 2 horas para aclimatarlo, para un salvaje deberíamos tomarnos entre 3 y 4 horas en este proceso el cual de preferencia habría que hacerlo por goteo. Entonces:Para Aclimatar Discos Salvajes (recalco, de captura)1.- Aclimatacion por goteo durante 3 o 4 horas.2.- La habitación tranquila, a ser posible con luces tenues.3.- Luces del acuario (de cuarentena) Apagadas.4.- Una vez introducidos no alimentar sino hasta 24 hrs. después.A esto yo sumaria un tratamiento desparasitante (en acuario cuarentena) ya que al provenir del rio vienen infestados y producto del stress de la captura y el transporte el pez se debilita y aparecen las enfermedades oportunistas. Si el pez no ha desarrollado ninguna enfermedad al cabo de una o dos semanas podremos introducirlo al comunitario, con su respectiva aclimatacion.saludos:)

[Cristian]

Hola Osdi, como comentas conseguir heckel en México es muy complicado ademas de costoso (igual q el L46), Roberto te dejo una imagen donde vienen algunos rios donde proviene el heckel y podras ver las condiciones que se desarrollan en estos rios.



y tamb un link donde hablan del biotipo del rio negro donde mencionan q el ph puede llegar a 3.9° y en esas condiciones extremas viven los heckel.

http://forum.simplyd...-Negro-Biotope

:sal:

[OsDi Roka]

Así es Cristian, de echo el L-46 hace no mucho vi unos en la morelos, preciosos peces pero bastante fuera del presupuesto :(También habría que recalcar que los heckel habitan en esos afluentes del amazonas con niveles de ph muy bajos como mencionas, pero sin presencia alguna de nitrogenados...así que el acuario cero tolerancia con estos compuestos.saludos:)

[roberto68]

Aqui en España no se venden peces capturados. las variedades salvajes son tan criadas como las hibridas, lo que pueda comentar en este aspecto es cuestion de coloraciones.Por ejemplo, si no fueran heckel serian verdes tefé (red spoter) o nanay, incluso marrones axelrodi... pero no me gustan los hibridos cobalto, albino, rojo, leopardo, pichon, etc...

[Cristian]

Bueno, entonces por denominacion ya no son salvajes, son fx descendientes de salvajes o fenotipicamente salvajes; entonces sería igualar las condiciones de cria o de mantenimiento, la reproduccion de heckel en cautivero ha sido casi imposible (no recuerdo el nombre de un compa de DrPez q lo habia logrado o casi logrado) por lo q yo es mas "comun" encontrar heckel-cross que son cruzas de heckel con variedades domesticas, un ejemplo



veras q es un cobalto con la famosa barra heckel.

la imagen era mi antiguo avatar en drpez

:sal:

[roberto68]

Ok, pues eso no lo había oido, me centraré en buscar Fx...de hibridacion con heckel si he visto imagenes, pero no me interesan.Gracias

[Nemo]

Así es Cristian, de echo el L-46 hace no mucho vi unos en la morelos, preciosos peces pero bastante fuera del presupuesto También habría que recalcar que los heckel habitan en esos afluentes del amazonas con niveles de ph muy bajos como mencionas, pero sin presencia alguna de nitrogenados...así que el acuario cero tolerancia con estos compuestos. saludos

Osdi esos Discus que comentas son los que tenian en venta en el negocio que esta frete al Morelos, (que variedad no me preguntes por que no lo se) pero si son esos de color verde, simplemente son hermosos, te atrapan con ese color verde claro casi como flourescente, en definitiva una pincelada de la naturaleza. Roberto perdon por el Off Topic, suerte con tu proyecto y ya veras que lindo es tener a los Reyes del Acuario, en nuestra casa Saludos.

[OsDi Roka]

Esos Discos que tu mencionas Nemo, los vi hace unas semanas, había marrones y verdes, estaban hermosos y bien aclimatados. Sin embargo yo estaba haciendo referencia de un loricarido, el L-046, el famoso y codiciado Hypancistrus Zebra http://www.planetcat...?species_id=168 El cual se puede comprar por una módica cifra de cuatro dígitos :ojos:. Saludos