29 las respuestas a este tema

[Atreyu]

Bueno chic@s.

Me parecía oportuno colocar lo que son sonidos emitidos por Escalares, en este caso el sonido captado es el perteneciente a la másticación producida por las mándibulas faríngeas. El sonido producido es reiterativo como un riiisss... riiissss...

Si bien en la primera grabación es cuando son alimentados con escamas, en el segundo vídeo lo es con Daphnia viva, no habiendo diferencias en la forma y sonido del funcionamiento de las mandíbulas faríngeas.

Creemos que son los primeros sonidos grabados dados a conocer, ya que no hemos encontrado nada similar en la World Wide Web.

Grabación con alimentación en escamas...

Grabación con Daphnia...

Un saludo

PD: Para nosotros una primicia del MundoMundial :meparto:

Editado por Atreyu, 11 December 2014 - 06:23 PM.

[Don Alejandro]

¿Que interesante, gracias por el aporte amigo Atreyu

[Jhon_AND]

Gracias Juanfran! como lo has grabado?

[Atreyu]

Gracias a vosotros por los comentarios, Alejandro y Jhon.

Bueno la primera es tomando el sonido e introduciéndolo en un programa de ordenador, con el que permite ver los picos y frecuencia de los mismos. Lo bueno que tienen estos programas es que además permiten filtrar, reduciendo otros ruidos y dejando el sonido principal de nuestro interés.

En la segunda grabación aparece el equipillo, modesto pero muy funcional. En este caso la grabación era en directo sin tratamiento ninguno. Os realizaré alguna fotillo del Hidrófono y amplificador, lo compré hace tiempo en Estados Unidos.

Un saludo

[Beamud]

Caray, siempre sacando temas interesantes juanfra. Un saludo.

[Manu_KP]

Otro magnífico aporte amigo :ojos: Y lo más importante es que es algo de lo que quizás como bien dices no hay material hecho hasta hoy

[Atreyu]

Gracias Beamud y Manu, me encanta la camaradería de este área y Foro, Tengo en comprobación algún que otro sonido que me falta aislar y determinar los momentos de su emisión, si bién en este que os mostraba era y es producido por la masticación de las mandíbulas faríngeas, hay algún otro producido exprofeso para determinados fines.

[Atreyu]

Bueno os coloco el material empleado para la captación de sonidos del acuario.

La pieza clave como podréis imaginar es el Hidrófono, su sensibilidad y el hecho de ser un elemento preparado para los medios acuáticos lo hace imprescindible, en un principio probé con micrófonos normales a los que apantallaba y aislaba del agua, pero nunca me dieron el resultado óptimo.
 

Hidrófono (Atreyu Planetacuario)

Después una vez captado el sonido pasamos a la reproducción amplificación, grabación, etc., este segundo aparatito puede ser sustituido por cualquier otro medio, yo deseaba un pequeño amplificador que fuera portátil e independiente (baterías).
 

Amplificador portátil (Atreyu Planetacuario)

Este material como comentaba lo pedí a Estados Unidos"Aquarian audio products".

http://www.aquariana....com/h1a-3.html
http://www.aquariana...ed-speaker.html

Un saludo

Editado por Atreyu, 20 January 2020 - 07:24 PM.

[pipe_1438]

Por Dios Juanfra, menudos trabajos haces acerca de estos hermosos peces. Me quito el sombrero. Unos sonidos muy chulos y a la vez poco escuchados, sí señor. saludos.

[Atreyu]

Gracias pipe en estos días intento identificar otro sonido, que os colocaré cuando lo tenga preparado, tiene que ver con la territorialidad y defensa del territorio.

Ayer noche estuvo Latvija en casa y pudimos disfrutar de los lindo cuando introducimos un tercer ejemplar en discordia.

[pipe_1438]

Menuda suerte y envidia me da Latvija. :meparto: Quuedamos a la espera,crack saludos

[knopfler]

Juanfran siempre va un paso por delante. Cuando estuviste en Jerez me demostraste que tu interés siempre fue conseguir cosas que nunca antes se hubieran probado, como por ejemplo un método infalible para sexar escalares. Me consta que sigues trabajando en ello. Y ahora apareces con esto!!! Sin palabras amigo. Mi mas sincera enhorabuena por tu búsqueda constante del conocimiento. No quiero ni pensar lo que harías si tuvieras a mano la tecnología que del mismisimo Jacques Cousteau! Estas cosas se merecen re****ción!!!! :grax: P.D: Si grabásemos a los Oscar de mas de 30cms que tengo y que tu viste en directo...alucinamos. Se les oye masticar perfectamente sin ningún tipo de material electrónico. Solo tus oídos :ojos: Un abrazo.

[pipe_1438]

Estas cosas se merecen re****ción!!!!

Muy ciertoo!!!

[Atreyu]

Gracias Knopfler y pipe, sois la gaita :meparto:

Jooo... knopfler, Gine y yo no podemos olvidar esas horas tan fenomenales que pasamos con vosotros, esos Oscar aún restellean en mis retinas, que preciosidades. Si estuviésemos más cerquilla cuantas cosillas podríamos currarnos juntos.

Un saludo

[Jhon_AND]

Ostia Compañero Juanfra tendre de comprarme un coche Hibrido y venirte a ver cada finde! Bueno tampoco nos pasemos que 1000km aprox no es moco de pavo. aver si podemos hacer algun experiento cuando baje Siempre se dice que los chinos van pasos por delante. pero en este caso Juanfra creo que los a adelantado

[Atreyu]

Ostia Compañero Juanfra tendre de comprarme un coche Hibrido y venirte a ver cada finde!

Bueno tampoco nos pasemos que 1000km aprox no es moco de pavo.

aver si podemos hacer algun experiento cuando baje

Siempre se dice que los chinos van pasos por delante. pero en este caso Juanfra creo que los a adelantado

jajajaja..... en esos días que estés por estas tierras algo investigaremos seguro, siempre ando con algo en mente :meparto:

[Atreyu]

Bueno ampliamos un poquillo más la información, la frecuencia que producen esos sonidos de las mandíbulas faríngeas rondan los 2000 cls, y nada mejor que poder colgar unos ejemplos de gráficas tomadas.

Gráfica-1 (Atreyu Planetacuario)


Gráfica-2 (Atreyu Planetacuario)


Gráfica-3 (Atreyu Planetacuario)

 

Un saludo

Editado por Atreyu, 20 January 2020 - 07:26 PM.

[pipe_1438]

Wooo Juanfra, son frecuencias muyy bajas !!!! O-O un abrazo

[OsDi Roka]

Muchas gracias por compartir esto Juanfra saludos

[Atreyu]

Gracias a vosotros pipe y OsDi Roka, pues los que váis entrando al hilo me animáis a seguir trabajando y seguir luchando contra los problemas y dificultades que generan este tipo de trabajillos :meparto:

Espero en muy breve seguir con el siguiente sonido, este es un "cloc", emitido por los machos estableciendo su territorialidad, e incluso en los enfrentamientos y luchas, si bien el primer sonido es debído al roce mecánico de las mandíbulas faríngeas, en el segundo es un sonido producido exprofeso para este fin, aquí si que podemos decir que es una parte de su lenguaje. Vamos que esto se pone calentito. :meparto:

Un saludo

[Atreyu]

Otro magnífico aporte amigo :ojos:

Y lo más importante es que es algo de lo que quizás como bien dices no hay material hecho hasta hoy

De momento ando metido por la TAS como miembro y en efecto me parece que somos pioneros. jajajaja..... Estoy doblando el hilo en la TAS tras ser lanzado en nuestro Foro, a fin de preservar la fecha de lanzamiento. Vamos que nosotros los primeros CLARO

[Atreyu]

Bien sigamos, rescato una intervención anterior...
 

Espero en muy breve seguir con el siguiente sonido, este es un "cloc", emitido por los machos estableciendo su territorialidad, e incluso en los enfrentamientos y luchas, si bien el primer sonido es debído al roce mecánico de las mandíbulas faríngeas, en el segundo es un sonido producido exprofeso para este fin, aquí si que podemos decir que es una parte de su lenguaje. Vamos que esto se pone calentito.

Como adelantaba, el siguiente sonido es emitido en este caso por dos machos, introducidos en un acuario con una hembra y disputándose la posesión de la pareja. Su sonido suena como un "cloc". Realmente es un sonido emitido para la ocasión y podemos hablar de un lenguaje primario.
 

Por regla general un macho se sitúa junto al otro o cercano y procede a realizar una contracción lateral rápida de su cuerpo, es un tic que se puede apreciar con paciencia en la aleta caudal, contorsión apenas perceptible del cuerpo y de la boca. Los siguientes vídeos están reducidos a la escena de esa rapidísima contracción. En el primero se aprecia al completo las características mencionadas.
 

En este segundo, el fragmento de grabación del sonido emitido, al estar más cercana la toma se puede observar mejor la contracción de la aleta caudal y corporal mencionada.
 

Estos sonidos "cloc", también son transmitidos cuando se produce el enfrentamiento entre machos, durante estas peleas realizan las contorsiones mencionadas, emitiendo los sonidos e intentando disuadir al otro, siendo más difícil de observar debido al continuo revoloteo formado por los machos en el enfrentamiento.
 

Hay luchas en las que los dos ejemplares se separan drásticamente, tras un "cloc" de una intensidad ensordecedora emitido por uno de ellos, con lo que evidentemente logra disuadir al otro ejemplar e imponer su fuerza.
 

La intensidad sonora alcanzada es grande y podría asegurar, casi sin lugar a dudas, que en un medio acuático se podría oir perfectamente a varias decenas de metros, poniendo con ello de manifiesto que en las proximidades hay una zona restrigida y ocupada por un ejemplar macho dispuesto a defender su territorio.

¿Pero y sus frecuencias?, la frecuencia emitida es algo más compleja, pudiendo observar en las gráficas que está compuesta primordialmente por dos picos, el primero se halla alrededor de los 200 cls, mientras que hay un segundo pico ubicado próximo a los 600 cls.
 

Gráfica-4 (Atreyu Planetacuario)


Gráfica-5 (Atreyu Planetacuario)


Gráfica-6 (Atreyu Planetacuario)


Gráfica-7 (Atreyu Planetacuario)


Gráfica-8 (Atreyu Planetacuario)

 

Un saludo

Editado por Atreyu, 20 January 2020 - 07:28 PM.

[pipe_1438]

Es alucinante Juanfra, es digamos que similar a cómo se comunican los delfines. Sigo atento a este post que sin duda es muy interesante. saludos.

[pipe_1438]

Hola Juanfra. Hoy he cogido mi fonendoscopio y aproveché para tratar de escuchar algo ya que mi pareja estaba en su cortejo(menudas bestias son cortejandosen) y puede escuchar un cloc, cloc y en ocasiones era muyyy seguido, uno detras del otro. Así que el que tenga fonendoscopio ya saben qué otro uso le pueden dar jeje. saludos

[La Cotua]

En alguna parte leí que ese ruido lo realiza mediante una frotación de los huesos del cráneo con la primera vértebra de la espina dorsal. Vaya usted a saber como pudieron determinar esto.