61 las respuestas a este tema

[Oscarium]

Y aún así, no estoy seguro del todo, pero el barcelona, al menos a la hora de fichar no va tan sobrado de dinero, pero no me hagáis ni caso;)En cambio el madrid parece que tira la casa por la ventana:ja:Saludos

[Gwendal]

Felicidades a los del Barcelona, buen partido. Me gusto como jugo el Madrid, pero habia cosas que evitar.Por cierto, no hablemos del dinero que se gastan, porque son empresas. Y de las mas grandes aqui en España.Tampoco quiero crear polemica, pero la solvencia que tiene el Madrid, ya la querria el Barcelona de lejos.1 saludo

[eduardo]

el barcelona está rascado en el tema economico.nada comparable con la maquina que tendrá florentino en casa para hacer billetes.el barcelona tuvo que vender al chigrinski para poder pagar los sueldos de la gente contratada.el barcelona tiene unos 45 millones al año para fichar, no por que les parezca bonita esa cifra, sino porquehan echo un plan de viavilidad.son 45 millones mas los millones que entren por ventastal cual.no hay massi hubiera mas dinero el barsa hubiera fichado unportero un lateral izquierdo y un central. aparte de lo que ha fichadono hay mas dinero , no se ficha, se sube a baltra del filial y listo, y se mantiene a pinto.

[Alvaro]

Pues ya es hora de que el barça se deshaga de Pinto, Maxwel, Alves, Abidal, Mascherano, Puyol... Teneís ahí atras una panda de mataos que no podeis con ella xD. Además que cobran una pasta entre esos. A día de hoy teneis suerte que con Xavi en el centro y Messi arriba metiendo goles tiran poco y os caen pocos goles, pero a Xavi le quedan 2 temporadas más, que está mayor y con lesiones... Si se hubiese ahorrado el barça el dinero de Cesc, Alexis, Villa e ibrahimovic, podríais tener ahora mismo un portero y una defensa que asustaría y los puestos antes mencionados seguirían cubiertos.Al partido del otro día no entro a valorar porque me pongo de mala leche xDDHALA MADRID!

[litorio]

hombre alvaro decir que el barça tiene atras una panda de mataos....ahi estan los resultados y el nivel al que juegan, puede que puyol y abi tengan cierta edad pero como veras estan a un nivel que ya querrian otros, mascherano es un recambio de garantias no un titular indiscutible al igual que maxwell, con pinto te doy la razon, hay porteros mejores pero...cuantos aceptarian ser suplentes?tampoco creo que sea lo correcto valorar lo que podria tener si no hubiese comprado este o el otro, aparte de los que comentas 2 todavia no sabemos como lo van a hacer, 1 esta mas que contrastado y el otro es un buenisimo jugador pero que no cuajó como chigrivnsky. dicho esto no creo que el barça ahora mismo tenga carencias, es cierto que le falta un central pero volvemos a lo mismo, cuantos centrales de primer nivel aceptarian ser suplentes? mejor poner a mascherano cuando se necesite y se requiera de experiencia o a fontás para ir haciendose poco a poco.el problema del madrid con su cantera es precisamente esto, si un puesto no esta cubierto es preferible gastar X en otro jugador en vez de apostar por darle minutos a un canterano.el partido estubo bien por ambas partes(salvo alguna accion, bronca aparte, de eso mejor no hablar cada cual ha visto lo que ha habido por parte de unos y otros), cierto que el barça estubo ahogado unos minutos en la primera parte pero supo como adaptarse a las circunstancias y ahi esta el resultado, quiza el madrid merecio mejor suerte o quiza no. yo me quedo con que el barça ha ganado en peor forma fisica a un madrid que estuvo bastante mejor que el año pasado.Por ultimo me gustaria hacer una reflexion, dada la forma fisica de unos y otros a la hora de jugar el partido, de verdad pensais que el madrid ya esta a la altura del barça? o pensais que pasado un tiempo, en liga, veremos un barça nuevamente superior o por lo menos en mejor forma que estos partidos? yo creo que sisaludos

[Alvaro]

Para mí habría muchos porteros capaces de sentar a Valdés en el banquillo la verdad. No me parece tan bueno.Sobre la defensa creo que teneís un problema serio, y no puedo evitarlo. Abidal no es el mismo de antes de su operación. Puyol ya está mayor y se vé en las lesiones. Y Maxwell para mi gusto no os está rindiendo por falta de ritmo. Sobre la cantera del Madrid tienes toda la razón. Yo preferiría tener canteranos, sin embargo creo que hasta que el Castilla no suba a segunda este año y aguante 1 temporada en dicha categoría los jugadores no están preparados para subir al primer equipo. La diferencia de 2ªB a 1ª es un mundo y no creo que fuese bueno. Dejando a un lado la parte mediatica de Mou y centrandonos en la deportiva creo que tiene una idea clara con la cantera en mente. Me explico. El Madrid tiene equipo para 6 o 7 años sin problemas y eso es tiempo más que suficiente para que la cantera y el primer equipo realicen un juego similiar, crear el estilo y afianzarse en segunda. Luego ya se pueden subir chavales. Creo que ahora se critica mucho al madrid por no subir canteranos, pero seamos sinceros... ¿Cuanto tiempo lleva en marcha el proyecto del FC.Barcelona? Desde Cruyf no? Sería sensato dejar que el Madrid poco a poco vaya preparando las cosas para poder hacer lo mismo. De momento el entrenador ya ha durado 2 años, cosa que hacía mucho que no ocurría y Mou no necesita ya ganar tanto título, sino afianzarse en el Madrid como entrenador para poder tener una re****ción como la del futbol inglés. A Mou solo le falta ya la selección portuguesa y todavía es jóven para eso. Yo creo que el tema de canteranos no habría que ser tan duros con el Madrid y mirarse el ombligo muchos del Barcelona porque no recuerdan de donde viene lo suyo. Hay muchos que ahora se subieron al carro del Barça por los títulos, pero no saben nada de la historia reciente de su club. Esto en Madrid lo veo a diario. En mis 22 años de vida no recuerdo nunca tanta gente del Barça como hay hoy aqui en Madrid, y la mayoría son barcelonistas por moda. Sobre la forma y esas cosas... Quiero dejar clara una cosa. El Madrid y el barça han tenido el mismo tiempo de preparación para la temporada. Si el barça llega más justo es por mala gestión de los tiempos. El madrid también ha tenido gente en la copa américa y han llegado bien de forma. De hecho creo que vuestros integrantes de copa américa llegan mejor que los europeos, osea que no creo que la forma sea decisiva. Ahora bien, hablando sobre como será la temporada más adelante... Creo que el Madrid tiene más opciones de llegar bien al final de temporada en cuanto a forma se refiere, puesto que tiene 2 jugadores de alto nivel por puesto. Las lesiones son faciles de cubrir con suplentes y en eso el barça tiene desventaja. Por no hablar de los defensas del Madrid 8-9 y los de barça 4-5... En el centro del campo el Madrid tiene más gente (puesto que ahora tenemos 2 lesionados que no han aparecido) y en la delantera creo que tenemos un problema ambos equipos. Alexis no se sabe bien como se adaptará y Villa desde el mundial a mí me está decepcionando mucho y bueno Messi es un superclase, tiene suerte y además nadie le entra. En el Madrid tenemos a Benzema, que se desinfla cualquier día, Higuaín que llega sin minutos a la temporada y a Cristiano, que es otro superclase, pero con las patadas se puede lesionar con facilidad. Creo que nos llevais algo de ventaja, aquí, pero andamos ambos con problemas xDD.Bueno, siento el tocho pero quería argumentar todo. Dejaros claro también que no me va la vida en el futbol, no veréis palabras despectivas contra el barça por mi parte sin argumentarlas bien argumentadas.Un saludete Álvaro.

[eduardo]

alvaro, de los 6 jugadores que comentas sobra pinto, estoy de acuerdo que el barcelona tendria que tener un mejor segundo portero.pero en el resto de jugadores?alves es de los mejores laterales del mundo.con maxwell y con abidal el lateral izquierdo está bien cubierto, y con abidal hasta el central, como se demostró el año pasado.mascherano es un grandisimo jugador, ya que se le está juzgando por como lo está haciendo de central, que no lo ha echo mal. pero hay que recordar que es medio centro.y puyol, buff, a puyol habria que clonarlo. no voy a mencionar nada de puyol futbolisticamente. sobran las palabras.la cantera. el madrid tambien tendrá cantera, igual o mejor que el barcelona, lo que ha pasado con este ciclo de pep guardiola es que lossubio él porque los tenia en 3ª division. los conocia perfectamente. tenia trato con ellos todos dias. y vio que tenian potencial.en el madrid habra jugadores tremendos, y los ha habido, pero al final pasa lo de siempre, tienes que ser muy bueno, o mas bueno aunpara dar el salto, sino, el cuerpo tecnico del 1er equipo no se la juegan, y prefieren fichar.en el tema de la pretemporada, el barcelona no ha tenido el mismo tiempo que el madrid, empezó una semana mas tarde.amén de lesiones y de la copa america. esa semana de empezar mas tarde es normal, el barcelona jugó la final de la copa de europa y terminó mas tarde la temporada.el madrid le dió untoque al barcelona en los dos partidos, la copa la ha ganado el barcelona, pero la podria haber ganado elmadrid y sobrado.eso si, el madrid llegó a un nivel altisimo a la supercopa y el barcelona llegó con lo que llegó y como llegó.yo lo que tengo claro es una cosa, las copas se ganan en mayo, no en agosto ni en diciembre.

[Alvaro]

yo lo que tengo claro es una cosa, las copas se ganan en mayo, no en agosto ni en diciembre.

Pues creo que eres de los pocos que lo piensan :smile: La mayoría de barcelonistas de mi entorno ya están supermotivados porque van a ganar 5 copas!! Realmente hay 3 copas importantes y os llevasteis dos, que es la ostia. Con lo que no estoy de acuerdo es con el tiempo de rodaje de los equipos. Como te he dicho cada equipo planea un calendario y el Barça no lo preparó bien para llegar a la supercopa de España. Pudieron terminar la temporada más tarde, pero los jugadores tienen que saber que si ganan titulos y se llevan primas las vacaciones pueden recortarse, es un daño colateral. De todos modos creo que entre 3 semanas y 1 mes de rodaje la diferencia no es tanta. A mi no me parece que el barça fuese tan justito de forma.

[litorio]

yo creo que no eres del todo objetivo, me explico , en el tema valdes no se si sera que no te cae bien (como a mucha gente entre los que me incluyo aun siendo culé) pero lo cierto es que lleva ya siendo zamora varias temporadas, ademas se discutio si en el mundial devia ser el titular de España, ha tenido actuaciones muy grandes estos años y creo que eso no lo convierte en lo que comentas, por supuesto que hay porteros mejores, ahora ve tú y convencelos de que vayan al barça sabiendo la competencia que tienen(aparte de que quieran ir o no no creo que hagan falta de momento).creo que tu al igual que el resto de futboleros estamos muy malacostumbrados a ver y comparar jugadores(que esten a otro nivel no significa que sean malos, solo no tan buenos), imagino que habras comparado a valdes con casillas o julio cesar por ejemplo para decir eso pero te digo que valdes es muy bueno y los numeros y actuaciones lo avalan.para valorar si abidal es el mismo o no hay que esperar ya que creo que los partidos que ha jugado post operacion se pueden contar con una mano ademas de haber sido justo despues de la operacion y en pretemporada, lo cual no me parece tiempo suficiente para saberlo.puyol como ya he dicho si que va teniendo una edad pero esta como un toro, lo unico malo que podia tener es su rodilla, es por eso que no hajugado la supercopa estando recuperado, esta dandole un poco de tregua para la temporada que sera larga, y si se jode pues alli estara mascherano o fontás o el que llegue en diciembre.respecto a la cantera del madrid creo que no es excusa lo que argumentas del salto de categoria, vease el caso de busquets, pedro, bojan, jeffren, muniesa...que tuvieron minutos en el primer equipo no solo estando en 2ªb sino en 3ª tambien, ademas te dire que el castilla no hace mucho estaba en 2ª y no logro subir nadie del 2º equipo.estoy de acuerdo que el cambio de categoria es grande pero nadie le pide al entrenador que pona por ejemplo a morata 90 min en champions no se si me explico.ademas de esto te dire que gracias al gran fondo de armario del madrid y al escaso del barça las canteras de cada equipo van como van, asi que si el madrid sigue fichando y fichando jugadores de primer nivel dime donde y cuando van a tener sitio esos canteranos.o mucho me equivoco o la unica idea que tiene mou para la cantera es seguir mareando la perdiz para que no se le hechen encima.respecto a lo que comentas de que los del barça deverian mirarse el ombligo no se a que te refieres.en cuanto al tema de la forma fisica, no me referia asi han tenido mas tiempo o mnos tiempo en teoria, sino en la practica, es evidente que jugadores con 2 entrenamientos no estan listos, sera mala gestion y lo que se quiera pero no han tenido el mismo tiempo real de preparacion, de ahi el equipo de la ida y parte del de la vuelta.en lo de que el madrid llegara mejor a final de temporada esta claro, tiene una plantilla mas competitiva en cuanto a reservas se refiere lo cual es una gran arma para el final de temporada, pero en este caso yo no me referia a final de temporada sino a mediados, donde todos estan a 100% y es ahi donde puede que el barça vuelva a demostrar que sigue por delante, esto lo dije porque creo que es demasiado pronto con 2 partidos y a las alturas que estamos como para afirmar que el madrid ha recortado las diferencias, el año pasado recuerdo que fue igual y mira que paso en la ida de liga.no digo que el barça sea mejor, solo que es pronto para decir lo que se dice. por ultimo no creo que tengas nada de razon diciendo que messi tiene suerte porque no le dan patadas, esto esta claro que no es asi, messi y ronaldo igual que son los mejores son los que mas reciben y es asi, suerte tiene en no lesionarse pero no en que no le den.en cualquier caso veremos como acaba la temporada, solo espero que en los enfrentamientos directos no vuelva a pasar lo de esta supercopa.saludosPD.quiero argumentar por que creo que no eres objetivo con el tema de la defensa y jugadores como abi y puyol como dije al principio, tus argumentos creo que son mas una hipotesis que un hecho en si, como ya dije es pronto para valorar si esto sera asi o no y por el momento los numeros y acciones desmontan tu teoria.y otra cosita, me alegro de poder hablar de futbol con respeto como estamos haciendo, que en estos tiempos es dificil compañero

[Crismsot]

es una porfía sin sentidos , los resultados los dan los partidos los jugadores y etc... y son evidentes, estén o no estén para jubilarse.

de todo modo cuando yo empece a decir que el madrid y el barcelona tenían mas pasta para gastar era por las transmisiones de TV que se llevan casi todo las mandangas dejando nada a los demas incluyendo 2ª y 3ª division
ahora mismo de los derechos totales el R.madrid y el FC barcelona se llevan el 34 por ciento, ojo el año pasado fue del 40 por ciento del todo generada.
Atlético de Madrid y Valencia C.F. pasarán del actual 13% al 11%
y gracias a ellos casi todo club de primera dobla los ingresos. que siguen siendo mínimo comparado con los antes nombrados.



y ahora decid que pobres de FC Barcelona o R.Madrid que se gastan mucho , claro es que le pagan mucho mas .

Fuente: http://www.lasprovincias.es

[litorio]

pero esto es lo que hay cristobal, es la oferta y la demanda la que hace que madrid y barça se lleven mas.los dos equipos con mayor numero de seguidores en España son estos, e incluso fuera de aqui son de los mas seguidos, es normal que las tvs que al fin y al cabo son empresas, busquen sus intereses comprando los derechos de los equipos que son mas seguidos y por tanto mas vistos.Gol tv usa como reclamo el que te ofrecen siempre a barça o madrid y canal plus liga igual, sera por algo.sea justo o no lo cierto es que las tvs nos dan lo que queremos, a los clubes lo que piden y la federacion sigue sin regular cosas como esta para que haya una liga mas igualada.saludos

[Alvaro]

Bueno Litorio, sobre lo que hemos comentado no creo que nos pongamos de acuerdo, asique pasamos al tema de las Televisiones mejor :smile: Por cierto, si que es un gusto hablar con alguien del barça sobre futbol y hacerlo desde el respeto. Mi suegro es del barça y no veas que broncas tenemos. Lo de barcelonistas que no conocen su historia lo decia porque ahora muchos barcelonistas hablan de que el madrid no tiene un estilo, que cuando lo van a encontrar que ya van 3 años, que si la cantera... y realmente el barça ha conseguido que su estilo funcione hace 5 o 6 años y ahora esta en el zenit de su ciclo, pero desde cruyf se está construyendo esto. A eso me refería, que no quiero que suene mal lo que dije :smile:Lo de las televisiones es un tema un poco controvertido... Yo por un lado creo que se debería dar igualdad de condiciones a los equipos. Sin embargo me parece que no sería justo que un contrato entre empresas privadas no se rija por las reglas del mercado. El partido de vuelta de la supercopa tuvo un pico de 13 Millones de espectadores, que casi iguala a la final del mundial. Si la supercopa fuese Barça/Madrid VS cualquier otro equipo no habría tantos espectadores. Un partido Madrid vs Valencia tiene más espectadores que un Valencia vs Getafe y un Madris VS getafe tiene también más especetadores que un Valencia vs Getafe. A día de hoy los clubes necesitan inversión y sin inversión no se puede competir economicamente con estos dos monstruos.Cabe decir que el barcelona tiene algo menos de dinero que el Madrid, por eso tiene un presupuesto limitado para fichajes, pero tiene unas cuentas más saneadas que las del Madrid.Sin embargo el Madrid tiene unas deudas impresionantes, pero esque Florentino ya quito la deuda del Madrid, y ahora está quitando la que crearon durante su ausencia. El Madrid despues de pagar un 25% de su deuda esta temporada, ficha a shahin, altintop y callejón todavía tenia 25 millones de beneficio esta temporada. Es decir el Madrid genera una cantidad de dinero impresionante. Por eso le conceden los créditos que les conceden. Bankia a avalado su prestamo con el BCE con el crédito del Madrid, porque la seguridad de cobrarlo es del 100%. Esto tiene truco claro... ¿Como avala el Madrid sus créditos? Florentino avaló los 250Millones en fichajes de su primer año con ACS y dos más de sus empresas, y eso a ver quien es el chulo que lo hace. A Florentino se le puede acusar en lo deportivo, pero en lo económico creo que es imposible hacerlo y por eso para lo deportivo tiene a otra gente que piensa por él xDD.