33 las respuestas a este tema

[panzitas]

Un Video::sal:

[La Cotua]

Hola panzitas.Creo haber visto esto del Blushing Clown anteriormente y haber leído algo al respecto.¿Que quieres decir con eso de que hay mutaciones para todos los genes? La verdad, yo no soy genetista, ni mucho menos, se que los genes pueden mutar, pero no se mucho mas que eso.

[ccuevas]

Una posible solución al tema del Clown Bushing puede resultar a partir del concepto de "haplotipo".

Un haplotipo es un grupo de polimorfismos de un solo nucleótido (SNPs), o simplemente de genes o alelos de diferentes loci, que están asociados (dentro del mismo cromosoma) y que se heredan de manera conjunta..... Estos haplotipos vinieron a revolucionar la idea de que la recombinación genética durante la meiosis ocurria al azar.... ahora se sabe que no es así, y que ciertos grupos de genes casi siempre se heredan juntos (es decir, la recombinación no ocurre al azar, más bien está dirigida y la mayoria de las veces solo sucede en ciertas zonas del DNA).

Entonces, una posibilidad es que las mutaciones o alelos "S" y "Z" estén dentro del mismo haplotipo, muy cerca en su posición en el cromosoma....
Esta idea no es dificil de pensar ya que sabemos que las pruebas de alelismo no siempre son lo suficientemente finas para determinar si dos alelos están en el mismo locus. Lo digo porque la Dra. Norton solo describió lo siguiente:
"Una hembra con una dosis de Zebra (Z/+) se cruzó con un macho Blushing(S/S) , produciendo toda la dependencia con stripless (S/+), algunos de los cuales tenian más parches negros en el cuerpo que los que yo habia visto en algun pez con una dosis de Stripless pero sin Zebra. Cuando maduraron los peces con los parches negros, su aleta dorsal poseía un numero barras horizontales ligeramente coloreadas (comparado con el wild type), una característica de Zebra. Uno de estos peces que se sospechaba tenia una copia de Zebra y de Stripless (S/Z) se probó cruzandolo con una hembra wild type, de estos resultados, 188 Strepless y 220 Zebras, se concluye que el pez de prueba si tenia una dosis de Stripless (S) y Zebra (Z) y estos genes se comportan como alelos".

Esta prueba no es suficiente para determinar la presencia de haplotipos....

Si suponemoso que S y Z son mutaciones dentro de un mismo haplotipo y que se heredan de manera conjunta, podemos pensar que se trata de 2 genes dentro del haplotipo.
Lo que me imagino que pasa es que Kennedy encontró un pez que recombinó este haplotipo (hecho poco común) y posteriormente lo cruzó con un Blusing o un Gosth, encontrando el tan famoso Clown Blushing....

Pongo un esquema para que sea mas claro
http://img560.images...ushingclown.jpg Uploaded with ImageShack.us

Los recuadros denotan regiones del DNA, cada recuadro es un haplotipo, la linea segmentada representa la separación que existe entre los dos genes. S y Z son los SNPs (mutaciones) de cada gen.

El hecho de que no se haya encontrado antes esta variación es justamente porque es muy poco común que ocurra una recombinación dentro de un haplotipo, de esta manera, siempre se estaban heredando los dos genes juntos, comportandose como 2 alelos del mismo locus.

Espero haberme dado a entender jeje.

Saludos!

[panzitas]

Bueno, todo comenzo con Silver (rayado) y si logro mutar gracias a cruzas entonces tambien cualquier gen puede mutar (mi suposicion).Es lo que se ha venido dando con el paso del tiempo y como resultado "Nuevos Genes".:sal:

[ccuevas]

Bueno, todo comenzo con Silver (rayado) y si logro mutar gracias a cruzas entonces tambien cualquier gen puede mutar (mi suposicion). Es lo que se ha venido dando con el paso del tiempo y como resultado "Nuevos Genes". :sal:

O de otra forma, como sucede con la recombinación dentro de los haplotipos, los genes simplemente se separaron, no ocurrió ninguna mutación.... Y si, cualquier gen es propenso a mutar, aunque la denominación "Nuevos genes" esta mal empleada, más bien serían nuevos fenotipos. También debemos recordar que las mutaciones no siempre conllevan a un fenotipo (de hecho son muy pocas las que lo hacen), y algunas mutaciones simplemente no pueden perdurar puesto que pueden ser "letales" para el ser vivo.

[panzitas]

Hea!!Gracias cesar, eres mi idolo.Es la mejor explicacion que he leido de este caso y gracias por las correcciones...:ok:Ahora todo lo tengo bien claro, y tambien creo que se trata de un haplotipo (despues de tu explicacion...:smile:)Entonces podriamos decir que para los nuevos fenotipos que hay en la actualidad (los mas recientes) existio este casosolo que a ciencia cierta no se sabe como fue la recombinacion??:sal:

[Atreyu]

Interesante aclaración y exposición ccuevas.

Un saludo

[ccuevas]

Carlos, pues que padre que se armo un buen tema, siempre será apasionante la genética y más en un hobby como lo son los escalares. Creo que no entendí bien tu pregunta, pero, a lo que entendí puedo contestar que yo creo que no, es probable que este caso sea así ya que se cree que ambas mutaciones (S y Z) están en el mismo locus.... quiza las otras mutaciones (D, pb, Sm, etc) si sea un solo gen el responsable del fenotipo. O tu que opinas?Por otro lado, que dice Ken Kennedy acerca de este Clown Blushing? no ha dicho como fue la progenie?

[La Cotua]

Y volviendo al escalar de tres aletas ventrales, me parece que es una malformación congénita y no una mutación.En todo caso, no debe considerarse como una variedad, en el entendido que en acuarismo llamamos variedad lo que quienes crían reptiles (geckos, por ejemplo) llaman faces, o, para ponerlo mas fácil, lo que los criadores de perros llaman razas.