51 las respuestas a este tema

[Jhon_AND]

Segun boe estan terminantemente prohibidas la venda de:Egeria densaLudwigia sp, ecepto la Ludwigia palustrisCabomba carolianaBacopa monnieriLechuga de aguajacinto de aguaAzollaCaracol manzana y todo el género pomacea.

[MCS1198]

Me parese que en ves de prohibir y perjudicar a mucha gente en la acuariofilia tendrian que buscar otras soluciones mejores, como consientizar mas generalizadamente (aunque hay gente estu**** en este mundo y disculpen por la palabra), no hay por que prohibir todo el tiempo, asi terminaremos perdiendo nuestra libertad de poder tener un bonito acuario, o mantener tal planta que tanto nos gusta y de muchas cosas mas que incluso no tienen que ver con los acuarios.

[said_jimenez]

Por que?En donde?

[Alvaro]

Cabe destacar que esta es una medida que únicamente es efectiva en el territorio del Reino de España

Este es el borrador, aunque se aprobó todo finalmente.

Catalogo de especies invasoras

Recordar que no solo está prohibida su venta, sino su compra, su reproducción e incluso su intercambio. Además del obligatorio registro de algunas de ellas ante la ley para su control.

Esto es lo que hay, demoslé las gracias a todos aquellos que no práctican un acuarismo ecológico como si lo hacemos los verdaderos aficionados a la acuarofilia. Siempre hay "desgraciaos" en todos los ambitos que nos perjudican a los demás

[Alvaro]

Este es el boe que publicó nuestro compañero Atreyu en el área de noticias. Aquí toda la información: Click click Echadle un ojo si lo deseais. Por cierto, nos vamos al área de noticias

[kekochorro]

Pues entiendo que ahora habrá que ir con mas cuidado que nunca a las tiendas cuando queramos comprar ... seguro que más de un vendedor se aprovechará de la ignorancia de los novatos para venderles estos ejemplares ..En fin, el caso es prohibir y prohibir parece que es la única manera que tienen algunos de demostrar lo que cobran ... un pena ...

[Gwendal]

Esta noticia ya salió en Noviembre, desde luego es una pena que lleguemos a esto por gente irresponsable.Desde luego en las tiendas seguro que seguimos encontrando estas especies.1 saludo

[Del]

En fin, el caso es prohibir y prohibir parece que es la única manera que tienen algunos de demostrar lo que cobran ... un pena ...

No es prohibir por prohibir, unos ejemplos en una zona muy concreta http://www.hoy.es/v/...s-20101213.html http://www.hoy.es/20...1103041655.html http://www.hoy.es/v/...a-20111029.html Por no hablar de siluros, percasoles, ....

[Riuyi]

No es prohibir por prohibir,

Hombre prohibir todo el genero Pomacea , si es prohibir por prohibir, porque ni se han informado que caracol que esta dando problemas o cuales los pueden dar y/o cuales son inofensivos.

[Alvaro]

Estoy con Delio. No se ha prohibido por prohibir.De alguna manera hay que parar esto, y prohibir por .sp es una de las mejores maneras de hacerlo. Al igual que creo que es necesario aumentar las penas por soltar animales al aire libre. Esto hay que pararlo y tendremos que sufrir los que lo hacemos bien, pero de alguna manera hay que hacerlo...Yo en esto estoy de acuerdo con el ministerio y me gustaría que se controlasen más las cosas. De hecho si voy a una tienda y veo estas especies me encargaré de recordarles la legislación vigente, porque luego sufrimos los demás las consecuencias...

[diego s.]

¿Ahora empiezan a meterse con las especies comerciales? ¿esa es la solucion? ,¿prohibir? al final terminaremos por no poder tener ni un acuario en casa sin exponernos a una multa .
Aunque es cierto que la responsabilidad de algunos aficionados brilla por su ausencia , y no solo en este país , que quede claro esto , el mayor problema que hay en España con las especies invasoras , no tienen la culpa los aficionados a la acuariofilia , nosotros no introducimos la gambussia ni el cangrejo americano ni el Black bass , a dia de hoy algunas de las especies mas "dañinas" para la fauna autoctona de nuestro pais . Aparte de que hay un problema serio con los irresponsables , en este país es que nos gusta prohibir , es la palabra mas de moda en esto que siguen llamando España y que debería llamarse Pais de teprohibotodo , al final nuestra libertad va a quedar reducida al espacio del agujero de nuestra nariz y que no os extrañe que un dia nos prohiban hasta sacarnos los mocos , bajo multa de las gordas.

[Alvaro]

Yo no estoy de acuerdo Diego...- ¿Has visto los problemas con los plecostomus en el Ebro? Están destrozando las plantas autóctonas del río y comiendo puestas de nuestros peces!- ¿Y de las tortugas de florida? Porque creo que tienen casi extinguidas a la tortuga ibérica.- Por no hablar la Elodea Densa... Ha llegado a cortar cauces de los ríos... Creo que en Argentina se llama plaga de agua según leí... Y eso que es autóctona suya.Sobre los gobiernos?... Con las gambusias nos han extinguido del medio natural a nuestra poecilia iberica... Pero vamos, que arriba tienes 3 ejemplos causados por nosotros, los aficionados. Creo que debemos asumir nuestra responsabilidad. Creo que en España también somos muy dados a culpar a los demás de las cosas y en este caso debemos asumir nuestra responsabilidad.

[Casa del Río]

Hola, uno de los mayores problemas a los que se enfrenta la biodiversidad es el de las especies invasoras. En España hay multitud de ejemplos de como una especie exótica que se convierte en invasora puede suponer un gravísimo problema de conservación, y bastantes probleas hay ya. Por citar algunas especies invasoras de todos los ambitos: lucio, black bass, mejillón cebra, almeja asiatica, siluro, tortugas de Florida, jacinto de agua, plumeros de la Pampa, cangrejo de las marismas, cangrejo señal, visón americano, malvasía canela, picudo rojo, chinches, etc, etcEstas especies provocan gravísimos problemas a la biodiversidad local llegando a provocar la extinción de especies autóctonas o el deterioro de ecosistemas enteros. En el caso del jacinto de agua, por ejemplo, se reproduce tanto que invade toda la superficie del agua, impidiendo la entrada de luz y el crecimiento de las plantas del cauce, provocando episodios de anóxia en aguas profundas (al no entrar luz), etc. Por no hablar de los problemas a nivel económico que puede pueden generar (por ejemplo el mejillón cebra).Si la principal vía de entrada de algunas especies invasoras es el comercio, evidentemente hay que regular ese comercio porque ya sabemos que no todo el mundo actua como debiera hacerlo. Hay mucha ignorancia (en el buen sentido de la palabra) entre la gente que maneja animales o plantas potencialmente invasoras como las tortugas de Florida, por ejemplo, y la consecuencia es que al final acaban en los ecosistemas con el consecuente problema. Si todos actuaramos bien no haría falta prohibir nada, pero no es así, y las consecuencias pueden ser desastrosas. Por ello, si hay especies con las que no se puede comerciar no es para fastidiar al acuarófilo, sino para evitar grandes males en la biodiversidad local. Es más, creo que como buenos aficionados debemos tener lo que se puede tener y si hay especies que no se pueden tener por ser peligrosas o escasas, todos tendríamos que respetar la regulación. A nosotros nos supone no poder tener en nuestra casa un animal o una planta de la que nos hemos encaprichado, pero para el ecosistema puede suponer su mantenimiento y conservación, o su degradación.Salud

[Marc.]

Pues me acaba de llegar el email de una tienda online de plantas con esta noticia, me he quedado a cuadros.

[diego s.]

En España no se puede coger absolutamente ningun bicho silvestre , esté o no especialmente protegido http://www.boe.es/ae...BOE-A-1989-6881

Alvaro , soy consciente de que es un gravisimo problema , yo no lo he dudado nunca y tambien estoy indignado , pero si empezamos a prohibir por ese motivo se debería prohibir la venta de cualquier bicho exotico y no dudes que como empiecen así , a la larga terminarán haciendolo y el aficionado si quiere ver algun bicho en casa se tendra que conformar con los documentales de la 2. Creo que sería muy importante concienciar a la gente a traves de campañas y las tiendas deberían encabezar dichas campañas ,pero es mas facil prohibir y ya de paso si se recauda algo para las arcas , mejor , como todo.

[Alvaro]

A ver que concienciar está muy bien, pero es que en este país hasta que no nos tocan el bolsillo o nos vienen con prohibiciones parace que no aprendemos... A mí no me supone nada no tener bacoppas en mi tanque (Y eso que quiero), pero prefiero respetar las reglas. Si te soy sincero prefiero no poder tener ningún tipo de animal en mi casa y verlos por la dos a no poder salir a la naturaleza a ver a los animales. Debemos partir de la base de que las especies animales tienen un lugar y si los descerebrados no los respetan lo tenemos que pagar todos.El de la tienda desde luego como le vea vender cosas que no se pueden se lo diré. Y si la siguiente vez vuelvo a ver eso de nuevo me iré a la comisaria de policia y le meteré una denuncia. Yo no quiero pagar las irresponsabilidades de otros y esta es la manera de hacerlo. Si cuando ves a 1 persona echando algo donde no debe le grabasemos o algo y lo denunciasemos las cosas nos irian mucho mejor... Y luego los de las tiendas no tienen obligación de dar las informaciones... El te lo vende, para dudas ya están los libros y para problemas tienes veterinarios. Ellos son vendedores y es como el que vende televisiones que pueden no tener ni idea de lo que venden...Por otro lado ese último BOE pone que la disposición está derogada. Creo que actualmente nos regimos por otra ley. Aún así según tengo entendido no se puede coger nada autócono de nuestros ecosistemas. Por el contrario tenemos total libertad para coger cualquier especie invasora y retirarla del medio natural. De hecho en caso de hacerse con estas especies al entregarlas a la administración en principio deben eliminarlas para que no causen más problemas en nuestro ecosistema. La verdad ya te digo... Prefiero menos cosas en ventas y unos ecosistemas españoles más sanos... Creo que será dificil ponernos de acuerdo, pero yo me siento igualmente responsable de la destrucción del medio ambiente que el que lo destruye de verdad... Todos somos responsables.

[Del]

Diego, la disposición que pones está derrogada.

Este tipo de prohibiciones no son para ganar, si no para ahorrar. Las especies invasoras salen caras.
También hay que decirlo, el caso de la poecilia que comenta Alvaro fue cosa del gobierno. Al menos esta vez había "justificación": el plan de erradicación de la malaria en España.

Alvaro ¿sabias que te has quedado sin ver mochuelos en la facultad por culpa de esos loros verdes de los co*****?

[Alvaro]

Diego, la disposición que pones está derrogada.

Este tipo de prohibiciones no son para ganar, si no para ahorrar. Las especies invasoras salen caras.
También hay que decirlo, el caso de la poecilia que comenta Alvaro fue cosa del gobierno. Al menos esta vez había "justificación": el plan de erradicación de la malaria en España.

Alvaro ¿sabias que te has quedado sin ver mochuelos en la facultad por culpa de esos loros verdes de los co*****?

Salvo que nuestra poecilia se alimentaba de los mismo que las gambusias jajajaja.

Los loros verdes esos son invasores? El otro día casi atropello uno con el coche... cruzo a ras de suelo la carretera el loco... no sabia que eran invasores :@

[Casa del Río]

Hola de nuevo, es verdad que algunas introducciones las ha hecho la propia administración, en algunos casos haciendo gala de una notable chapucería. Este es el caso del cangrejo señal, una especie portadora del hongo de la afanomicosis (al igual que el rojo de las marismas), y que ha sido introducido hace pocas décadas y con la experiencia anterior del declive poblacional ocasionado por el rojo. La administración también ha introducido gambusia (como bien comenta Del), lucio o black bass, por ejemplo. Pero el que la administración meta la pata hasta el corvejón no implica que ya haya manga ancha para todo y que se reclame el que se pueda comerciar con especies invasoras. Es cierto que a la administración hay que pedirle las responsabilidades que le tocan, pero no podemos mirar solo los errores de los demás y también hay que asumir los nuestros. El mundo globalizado, los transportes de todo tipo de materiales por todo el planeta, el tráfico ilegal... y también la acuariofilia, han ocasionado graves problemas en ecosistemas que dificilmente se van a poder recuperar. Como también comenta Del, eliminar las especies invasoras es muy caro. Solo hay que ver los despliegues que se hacen para intentar controlar el jacinto de agua o los plumeros de la Pampa. Por no hablar de los cuantiosos daños que ocasiona el mejillón cebra (aunque en este caso el origen no es la acuariofilia) en instalaciones y conducciones hidráulicas. Y aunque no se produzca un daño económico no debemos permitir que las especies que han tardado millones de años en evolucionar y en adaptarse a un lugar, desaparezcan en pocas décadas por la aparición de una invasora. La bodiversidad de cada lugar es parte de su riqueza y es un valor a conservar por encima de todo. Si no lo hacemos así, mal vamos. Creo que hay que practicar el principio de prevención y si una especie es potencialmente invasora hay que intentar precisamente "que no invada". ¿Como hacerlo? Pues está claro que si la gente no está preparada para controlar por si misma la introducción de invasoras, tiene que ser la administración la que intente su control. Y a veces tiene que ser mediante prohibiciones porque es lo unico que en muchas ocasiones entiende la población. Nosotros como aficionados al mantenimiento de fauna en cautividad deberiamos contribuir a divulgar el problema en vez de poner el grito en el cielo desde un punto de vista muy personal y creo que también egoista.Perdón por el rollo, pero creo que es un tema importante que a veces se toma demasiado a la ligeraSalud

[plecosaurio]

Yo creo que con el tema de las plantas el verdadero problema no viene de los acuarios, creo que nadie en absoluto tira los restos de poda de su acuario a un río o acequia, sino que los tira a la basura, que es lo más cómodo, lógico y de sentido común. Y lo mismo con los caracolillos.Con lo de los peces invasores creo que se hizo un tema sobre eso no hace mucho, en el que un pescador alemán puso siluros en el Ebro porque le encantaba pescar en ese río. Y en mi opinión lo mismo ha pasado con todos los peces de gran en*****dura que hay invadiendo ahora nuestros ríos.Lo de la gambusia sí estuvo justificado, porque aunque los pececillos comedores de mosquitos autóctonos hacen bien su función, como el Aphanius, viven en aguas salobres y en lagunas, no sobrevivirían en las acequias rurales, donde realmente está el problema. Pero ahora hay un gran número de gambusia en nuestros ríos, compiten con otros pequeños peces y causan un gran daño. Aún se le ocurrirá al gobierno poner otro pez invasor para que se coma al gambusia...Un saludo

[Del]

Casa del Río, totalmente de acuerdo contigo.

Plecosaurio, lamentablemente hay gente que no es tan cuidadosa. Por ejemplo, en el caso del camalote del Guadiana se sospecha que la fuente sea el estanque de algún particular. Los accidentes ocurren, pero sobre todo el problema es que el sentido común no es tan común como se piensa.

Por otra parte, pensar que esto es una especie de caza de brujas contra los acuaristas, es sacar las cosas de quicio. Que no somos prerroflautas del 15M ni la kale borroka!!! por favor!!!

Los loros verdes esos son invasores?

Alvaro, ¿qué pasa? ¿Paco haciendo méritos para salir de la Lista Negra y tú haciéndolos para entrar?
Qué juventud! :nps:

[Mari Bichos]

Hablando sobre la misma Ley en un foro de aves, comente:

De todas formas, esta ley será como toda las demás, papel mojado. ¿Alguien tiene los papeles, CITES o lo que sea de sus agapornis? ¿de sus kakarikis? ¿de sus forpus? de sus... excepto el Agapornis roseicollis, la ninfa, el periquito y creo que la cotorra argentina, TODAS las restantes psitácidas deberían tener sus papeles. ¿Alguien los tiene? NOOOOO... ¿y pasa algo? Pues cada 10 años escuchamos que a fulanito le han liado algo por unos Agapornis fischeris, pero el 99,99 % de los restantes aficionados mas tranquilos que la mar con nuestras crias, nuestras compras y nuestras ventas.

Tambien por Ley es obligatorio que el perro valla con correa y no se si a partir de X kg o ciertas razas, ademas con bozal. ¿Nunca veis perros sueltos? ¿A alguien le importa algo, la Ley hace algo?...

Confiemos que aunque por Ley, estas especies desaparezcan de las tiendas, como ya en su día por Ley desaparecio la Trachemys scripta elegans, a nival particular, aficionado, nada cambie.

Esperemos que tenga razón. De las tiendas desaparecerá, ellas, cara al publico, están obligadas a hacerlo todo según la Ley (y aun así vemos cada cosa :roll:...). Pero entre nosotros, el yo crío... el tu vendes, el nosotros intercambiamos va a seguir a la orden del día.

Pena me da de las Xenopus, por que esas nadie las tiene y aun menos las cría a nivel particular, de modo que cuando la tienda ya no las traiga, será una especie extinguida en España entre la afición. Me he comprado algunas, quería disfrutarlas antes de decirles adiós, y si consigo reproducirlas, quizás realmente no tengamos que despedirnos.

[diego s.]

Diego, la disposición que pones está derrogada.

Ah vale , esto llego a mis manos hace unos dias cuando le hice una consulta a un amigo que es guardia civil , precisamente sobre una especie invasora y que sin embargo está prohibida su tenencia y captura La Atyaephyra desmaresti.

Por otra parte, pensar que esto es una especie de caza de brujas contra los acuaristas, es sacar las cosas de quicio. Que no somos prerroflautas del 15M ni la kale borroka!!! por favor!!!

Yo creo que nadie ha dicho ni ha dado a entender eso . Si es por mis comentarios , cuando hablo de que estoy harto de prohibiciones me refiero en general , porque a este paso nos van a prohibir hasta respirar , hoy le toca el turno a la acuariofilia y ya sé que el caso que nos ocupa es diferente y las prohibiciones son para impedir un daño mayor del que ya se ha hecho , es cierto , pero creo que pueden haber otras soluciones , pero bueno , aceptamos barco (a ver que remedio) . Nadie me va a negar que ultimamente lo están prohibiendo todo . Por poner un ejemplo ( que no tiene nada que ver con la acuariofilia ) de los mas absurdos que he visto nunca es prohibir y amenazar con una multa a quien busca entre la basura por no tener para comer . Por favor , ya está bien , preocupense de dar soluciones en vez de prohibirlo todo.

[Del]

Diego, no lo digo por tus palabras en concreto, es un clima que siento que se desprende de la conversación. En todo caso, no he querido ser ofensivo contra nadie.

Intrínsecamente, el legislativo se dedica a crear leyes, también a cambiarlas y derrogarlas, pero principalmente de crearlas. Por tanto es un proceso acumulativo. Y ya que las leyes son básicamente regulación (lo cual incluye prohibición), sí, cada vez hay más cosas que están prohibidas.
Y comparto contigo que el látigo parece ser la solución que le dan a todo, cuando las cosas no deberían ser así. Prohibir suele dar más problemas que soluciones.

¿Dices que no se pueden capturar especies invasoras? Tenía entendido que no había problema justamente por eso.

Mari Bichos, efectivamente, esta medida afectará principalmente a las tiendas, pero los aficionados seguirán con sus intercambios. No me parece del todo mal. Los aficionados (nosotros) solemos estar más concienciados de este tipo de problemas que el consumidor desinformado que compra algo sin saber muy bien qué es y qué implicaciones tiene. Creo que a ninguno de los que estamos aquí se nos ocurriría soltar un pleco en un rio, sin embargo gente que sólo tiene peces (temporalmente y sin afición ni interés real) sí que lo haría.

Por la "extinción" de la xenopus en España no te preocupes, que los laboratorios seguirán llenos de ellas. La diferencia es que necesitarás sacarte un carnet para acercarte a ellas :smile:

[Mari Bichos]

Por la "extinción" de la xenopus en España no te preocupes, que los laboratorios seguirán llenos de ellas. La diferencia es que necesitarás sacarte un carnet para acercarte a ellas

No eres la 1º persona que me lo dice... pero en los laboratorios, igualmente estará extinguida para la afición, que de todas formas, a nadie le importará, por que no hay afición a ellas, como digo, nadie las tiene y aun menos las cría. jeje.