51 las respuestas a este tema

[diego s.]

Diego, no lo digo por tus palabras en concreto, es un clima que siento que se desprende de la conversación. En todo caso, no he querido ser ofensivo contra nadie.

Comprendo , no te preocupes .
No quiero pecar de alarmista pero creo que si han empezado por prohibir esas plantas , esto se puede volver a repetir en un futuro , quizas no muy lejano , con otras plantas de acuario , por el mismo motivo y como ya tienen "el remedio" :nps: seguirán prohibiendo y llegará el dia que para "prevenir en vez de curar" , prohiban directamente vender cualquier planta acuatica , por eso insisto en que lo primero y mas importante es concienciar/informar/aconsejar a la gente . Si siguen con las prohibiciones , en unos años ya veremos donde va a parar esto , tiempo al tiempo .
Ojala me equivoque en todo lo que he dicho .

¿Dices que no se pueden capturar especies invasoras? Tenía entendido que no había problema justamente por eso.

Según las autoridades consultadas respecto a Atyaephyra desmaresti ,una pequeña e interesante gamba cuyo origen es el norte de Africa y que está presente actualmente por gran parte de Europa incluida España , su respuestas han sido muy claras , ni se pueden capturar ni mantener , aunque te las envien de Francia , donde si se pueden capturar y mantener (ellos si que saben).

Lo de la gambusia sí estuvo justificado, porque aunque los pececillos comedores de mosquitos autóctonos hacen bien su función, como el Aphanius, viven en aguas salobres y en lagunas, no sobrevivirían en las acequias rurales, donde realmente está el problema

Plecosaurio , el Fartet (Aphanius iberus) tambien llamado "peixet de sequiol" , antiguamente estaba presente en acequias y charcas de casi todo el litoral mediterraneo , pero fue desplazado por la gambussia .


PD- "todos tienen derecho a disfrutar de un medio ambiente adecuado para el desarrollo de la persona, asi como el deber de conservarlo". (Articulo 45 de la Constitucion Española )

[Mio Cid]

Al igual que vosotros estoy encontra de esta ley porque se ha puesto por culpa de unos irresponsable que se dedican a soltar los caracoles por ahi con la intencion (segun ellos) de hacerle un favor y de que viva el libertad, sin pararse a pensar en los destrozos que ocasionan. Tengo por costumbre veranear en las playas Rota (Cadiz) y uno de los caminos de acceso a la playa vi como una familia plantaba un cactus en medio de la duna. Les comente que eso no se puede hacer y me dijeron que dejara de decir tonterias porque no le estaban haciendo ningun daño a nadie porque estaba contribuyendo con una buena causa. Pero otro problema los tenemos es quienes hacen estas normas, que son personas que saben mucho de leyes pero poco o nada sobre fauna y flora y solo escuchan a los que les interesa.

[Alvaro]

Al igual que vosotros estoy encontra de esta ley porque se ha puesto por culpa de unos irresponsable que se dedican a soltar los caracoles por ahi con la intencion (segun ellos) de hacerle un favor y de que viva el libertad, sin pararse a pensar en los destrozos que ocasionan. Tengo por costumbre veranear en las playas Rota (Cadiz) y uno de los caminos de acceso a la playa vi como una familia plantaba un cactus en medio de la duna. Les comente que eso no se puede hacer y me dijeron que dejara de decir tonterias porque no le estaban haciendo ningun daño a nadie porque estaba contribuyendo con una buena causa. Pero otro problema los tenemos es quienes hacen estas normas, que son personas que saben mucho de leyes pero poco o nada sobre fauna y flora y solo escuchan a los que les interesa.

Yo en ese momento habría llamado a la policia o a la Guardia Civil. De verdad os digo compañeros... Si conocemos una ley y vemos alguien que la incumple y no lo denunciamos creo que la ley nos convierte en complices... Tenemos constancia de un delito y no lo denunciamos... De verdad, nosotros tenemos que parar estas cosas!!

[plecosaurio]

Plecosaurio , el Fartet (Aphanius iberus) tambien llamado "peixet de sequiol" , antiguamente estaba presente en acequias y charcas de casi todo el litoral mediterraneo , pero fue desplazado por la gambussia .

Sí, en el litoral mediterráneo, pero por ejemplo aquí en Zaragoza nunca ha habido Aphanius y sin embargo a 5 metros exactos de mi casa hay una acequia con superpoblación de Gambusia. Y cuando no limpian la acequia, en verano se llena de mosquitos. Un saludo

[Del]

Pues me acaba de llegar el email de una tienda online de plantas con esta noticia, me he quedado a cuadros.

Pues ves, esto es raro. En tiendas de calle (no de internet) aún no he encontrado ningún folleto o cartel advirtiendo, ni una guía de buenas prácticas ni nada de nada. Es más, como comentaba Gwendal, aún hay tiendas que siguen vendiendo estas especies. Sobre este punto, cero patatero a la Administración.

[angela2]

Hola!!!!!Gracias por la información.......lo de las plantas no lo sabía sí lo del caracalo manzana,pues en la zona del delta del Ebro había una plaga y aquí en la Comunidad valenciana estaban alerta pues tenían miedo que se extendiera alos arrozales de la Albufera con el consiguiente daño irreparable al medio ambiente.Me llama mucho la atención que publicado en un medio oficial como el BOE, tiendas de animales y la sociedad de acuariofilia de Valencia hasta hace un mes seguía vendiendolos.....mucha gente está concienciada y sólo los tienen en los acuarios...pero siempre hay desalmados que sueltan tortugas californianas,caracoles manzana donde no deben y luego pasa lo que pasa.....Esperemos que la situación no se agrave pues a los aficionados a éste hobbie nos van a fastidiar.Sl2

[Renovell_91]

Pufff no tenia ni idea de todo esto...Realmente está prohibido vender xenopus laevis y caracoles manzana?Pregunto por estas dos especies, porque las sigo viendo en casi todas las tiendas a las que voy... No se me parece muy raro...Si prohiben especies que se lleva tiempo vendiendo y que para nada son raras de encontrarlas; no deberían hacer alguna visita a las tiendas (inspecciones) ?? :piensa:En fin, como bien decís, por culpa de algunos pagamos todos, porque vamos no se ha quien le dará por soltar plecos en el rio, o caracoles manzana o xenopus, etc... Una pena...Saludoss !!!

[Casa del Río]

Hola, en este enlace esta el BOE donde aparace el decreto de 14 de noviembre de 2011 de regulación del listado y catálogo español de las especies exóticas invasoras http://www.boe.es/di...OE-A-2011-19398 Salud

[Manu_KP]

ya hacia tiempo que habia oido esto, no se si me lei entero el decreto pero lo hare en estos dias ;)como siempre pagan justos por pecadores pero desde luego dudo de que la gente deje de tener estas prohibiciones (esto a su vez los hace mas atractivos para la vista de algunos) y lo que es peor, que sigan soltandolas en donde no deben :(la gente de las tiendas debería andarse con ojo porque como tengan un dia una inspección les podría caer un buen paquete y una cosa esta clara en la ley : el desconocimiento de una ley no te exime de ella, claro que para esto el inspector deberia saber un poco tambien del tema de los animales y no solo de los papeles que hay que pedir y saber que especie es cada una ya que sino es como que alguien como yo vea una peli en aleman, la veo pero no entiendo nada, jeje

[Renovell_91]

Gracias!Ya lo había leído está el enlace en algún otro mensaje.Repasándolo otra vez, las trachemys, creo que no he entrado nunca en una tienda de animales de las típicas donde tengan peces, perros, pájaros, etc, donde no haya estas tortugas, y veo que se siguen vendiendo sin problemas...Nosotros como aficionados y "consumidores"; que debemos hacer?Estoy un poco desconcertado, si realmente están prohibidos no entiendo porque en casi todas las tiendas los siguen teniendo...Saludoss !!!

[Mari Bichos]

:)Las seguimos viendo en las tiendas, por que esta Ley ha pasado al BOE muy recientemente, y hasta que se notifica a las distribuidoras y tiendas y pasa el tiempo que den de margen, no iremos dejando de ver a la venta a esos animales. Así que ya sabeis, si queríais tener xenopus, o ahora... o quizás ya no pueda ser nunca en poco tiempo.Y claro, a nivel particular, poco va a cambiar... seguiremos teniendo y criando en casa lo que queramos y vendiendo, regalando e intercambiando como siempre.

[Casa del Río]

El caso de las Trachemys fue una metedura de pata por parte de la administración. Se prohibió la Tortuga de Florida de orejas rojas (Trachemuy scrypta elegans) y eso dio pie a que en las tiendas aprovecharan y vendieran la Tortuga de Florida de orejas amarillas (Trachemys scripta scripta). Fue un error por afinar demasiado con la subespecie "elegans", lo que dio oportunidad a que se comerciara con cualquier otra subespecie de forma legal. Ahora lo han arreglado prohibiendo todas las Trachemys.Mari bichos: siento discrepar contigo en la afirmación que haces de que a nivel particular todo seguirá igual, casi haciendo un alegato del trapicheo con una especie invasora que ha provocado la desaparición de los galápagos autóctonos (leproso y europeo) en muchos lugares. Esto no es para tomarlo como si con nosotros no fuera la cosa, porque además en el caso de las tortugas claramente han sido los aficionados los que han provocado el daño. Habrán sido millones las tortugas que se han vendido, regalado, donado... para al cabo de un tiempo acabar en los humedales pensando que le hacemos un favor al animalito. Nada más lejos de la realidad, las tortugas de Florida han puesto en jaque a nuestros galápagos por puro desconocimiento y manejo de animales en manos de personas que no están preparadas para ello. Suena mal, pero así son las cosas. Y de igual modo que nos parece normal no criar mosquitos trasmisores de la malaria por si acaso, igualmente nos tiene que parecer normal el no poder comerciar ni tener especies peligrosas para la biodiversidad local.Salud

[Mari Bichos]

Ahora lo han arreglado prohibiendo todas las Trachemys.

No han arreglado nada. Pues dejan seguir vendiendo las Graptemys y Pseudemys, así que en unos años, floridas, orejas amarillas, graptemys, pseudemys...

A nivel aficionado te aseguro que nada o bien poco cambiará la cosa. La gente seguirá criando sus pomaceas y vendiéndolos, regalándolos, intercambiandolos. La gente seguirá haciendo podas en sus acuarios y regalandolas y vendiendolas... el que tenga en su casa una parejita de kramer si le da la gana seguirá poniendoles el nido... y no me parece mal. Mal me parece soltarlo, darle campo cuando el bicho estorba en casa. Pero teniendolos responsablemente, por mi ok quien quiera sacar adelante la puesta de su caracol manzana. Por que si de verdad quisieramos no tener y criar y comercializar en casa con las especies potencialmente invasoras, tendríamos solo canarios de postura rizados... por que un buen montón de todo lo demás, es mas que capaz físicamente de adaptarse a la naturaleza en España.

La ardilla coreana, ten por seguro que si. Los paddas... no he visto nunca pájaros mas duros y que críen como ratones. Neón chino, medacas, barbo cereza y otros tantos peces al menos en el sur de la península tendrían un paraíso. Las Neocaridinas aguantan el frío como unas campeonas, etc etc etc etc. De modo que a mi poco me importa que unas si y otras no me las pongan en una lista negra. Seguiré apoyando la tenencia responsable de las mascotas, su cría en cautividad y en los foros, ayudando y pidiendo ayuda para que esto sea así.

Y con tenencia responsable, me refiero también a no criar algo, si no es de sentido común el criarlo, con o sin Ley nueva, como el caso de las tortugas, que por los foros ando apoyando la no reproducción de las yankees.

http://infotortuga.m...8411&highlight=

Por que si te das cuenta, lo que esta nueva Ley pretende no es la extinción de la especie en la naturaleza, donde nunca siquiera debió llegar, lo que pretende, y me parece flipante, es la extinción de la especie en España. Si no te dejan criar algo, te están diciendo que lo que tengas, cuando se muera de viejo, san se acabó... que desaparezcan de España .O: esas especies, también de mis jaulas, también de tus acuarios.

¿Crees que la gente dejará que se extingan estas especies como mascotas? Desde luego que no. No con la mayoría, con otras si, como con las xenopus, que prácticamente nadie las tiene y aun menos las reproducen, cuando las pajarerías te digan que no las pueden conseguir, chao para siempre a ellas. Pero pomaceas y otras tantas especies queridas, como por ejemplo las tórtolas de collar... pues de vecino a vecino, como toda la vida.

[Casa del Río]

Si a nivel aficionado las cosas cambian poco, el aficionado estará actuando de forma irresponsable, lo cual desprestigia al colectivo.No se tendrían solo canarios postura rizados, ya que las listas de invasoras se hacen, o deberían hacerse, en base a estudios de invasibilidad, y no todas las especies son capaces de adaptarse y convertirse en invasoras, por mucho que puedan resistir los fríos invernales de la península. Una especie se hace invasora en función de muchos y variados factores. Y si no que se lo pregunten a quien introdujo huchos en el Tera o algunos cangrejos europeos con los que se intentó repoblar algunos ríos de la península.¿como aseguras que todas las personas a las que le van a llegar todos los ejemplares de especies potencialmente invasoras son responsables? Yo no pondría la mano en el fuego por casi nadie.Efectivamente se pretende la extinción de determinadas especies en España, lo cual me parece los más lógico, dado que si existen ejemplares en cautividad existe el riesgo de suelta, escape o simple mala leche por parte del propietario. Como buen ejemplo tenemos las sueltas de las granjas de cría de visón americano por parte de algunos "bienintencionados", lo cual a contribuido a poner más contra las cuerdas a nuestro visón europeo, arrinconado en unas pocas zonas del norte.Quizás haya personas a las que les gusta mucho ver una especie exótica en su casa, pero no deja de ser una posición egoista, que ignora el peligro que supone la existencia de ejemplares de determinadas especies en manos de gente irresponsable, y dando prioridad al capricho frente a la posibilidad de extinción del patrimonio natural de un lugar (millones de años de evolución).Salud

[Alvaro]

Estoy completamente de acuerdo contigo "Casa del Río". Todo lo que dices tiene completa lógica y está perfectamente argumentado

[diego s.]

Una vez puesta la prohibición lo que hay que hacer es respetarla e intentar de colaborar y ayudar a que este "sacrificio" sirva para algo , para nada estoy de acuerdo con eso de seguir a nuestro aire como si nada , una cosa es que no me guste que me prohiban y otra muy diferente es hacer lo que no debo , tambien estoy con Casa del Rio .

[Alvaro]

De hecho saber que todo aquel que lo haga estaría incumpliendo una ley y estaría expuesto a las sanciones contempladas en el reglamento... Desde luego debemos tener cuidado, pero lo más importante es hacer que las tiendas cumplan las normativas. Los verdaderos aficionados podemos conseguir estos ejemplares, es más incluso podemos hacernos con ellos registrandolos si es necesario, porque si de verdad te interesa no tienes problema en cumplir los tramites oportunos. Lo dicho, estéis o no de acuerdo con la ley estáis obligados a cumplirla. Y en nuestra obligación está denunciar a quien no la cumpla, eso también es importante.

[Del]

Quizás haya personas a las que les gusta mucho ver una especie exótica en su casa, pero no deja de ser una posición egoista, que ignora el peligro que supone la existencia de ejemplares de determinadas especies en manos de gente irresponsable, y dando prioridad al capricho frente a la posibilidad de extinción del patrimonio natural de un lugar (millones de años de evolución).

Ahí le has dao, compañero!

[UN ATLETISTA]

Buff, vaya coloquio que habeis montado, la verdad que este es el pais de "te prohibo esto y lo otro" pero es que somos como los niños, nos dicen una y mil veces las cosas y pasamos, hasta que no nos castigan sin tele ó si la play, no hacemos caso en este caso prohibir y sancionar, la mejor manera de evitar esto es , primero concienciar a nuestros niños , que son el futuro de cualquier pais y a todas las personas que nos rodean, haciéndoles saber el problema que puede surguir si no hacemos las cosas como devemos y lo segundo, si vemos ó sabemos que la tienda "x" vende especies protegidas ó prohibidas, pues señores a denunciar, a denunciar y a denunciarUn saludo PACO

[Mari Bichos]

Será que como yo ya soy una "ilegal" no veo mal que pueda serlo un poco mas, yo, o quien sea. Os explico... TODAS las psitácidas necesitan papeles, CITES, inscripción en el SOIVRE... lo que sea, evidentemente un documento de cesión de propietario no vale nada, hablo de documentos oficiales. Pues así, todas las psitácidas, excepto la cotorra de kramer, la ninfa, el periquito ondulado y el Agapornis roseicollis. Así que todo el que tiene unas rosellas, unos forpus, cualquier agapornis que no sea el roseicollis, unos neophemas, unos periquitos barrados, un... y lo tenga sin papeles, de base, está teniendo y manteniendo y criando un animal ilegal. Así que ustedes mismos si tenéis cualquiera de estas pequeñas psitácidas, que por supuesto, ninguna tiene el mas mínimo papel, o si no ustedes, un vecino, un hijo, un hermano... media España vamos. Pues todos somos unos infractores.

¿Y a alguien le importa si el agapornis papilero que tienes acurrucado en el hombro tiene papeles? A nadie... y nadie va a ir a tu casa a pedirte los papeles de la parejita de forpus ni del periquito barrado que estas empapillando.

Otra Ley que nadie cumple y a nadie le importa... todos los perros en suelo urbano público deben ir con correa, y no se si ciertas razas, o a partir de ciertos kg, deben ademas ir con bozal. ¿Nadie nunca saca al perro sin correa? no veis perros sueltos por la calle? cuantos bozales veis?

Y así, la lista de pequeñas infracciones del día a día que cometemos es tan larga, y sin siquiera saberlo, como para no parar de escribir en todo el día.

Y ahora.. esas mismas personas que les da igual que "Manolito":

.- Saque a pasear a su mastín, o su chihuahua sin correa a la calle.

.- Que le da igual que el Agapornis fischeri que empapilló no tenga papeles y siquiera anilla.

.- Que a soltado al cangrejo rojo y a montones de especies de peces exóticos con graves daños a la ecología, y lejos de querer ahora quitarlos, establece la captura sin muerte.

Le dice a "Manolito" que no puede reproducir en su acuario en un 5º piso en pleno Madrid sus Pomacea bridgesii de colorines por que en un arrozal de Barcelona hay sueltos Pomacea canaliculata. Que no puede reproducir sus Xenopus laevis albinas por que se ha detectado un foco de población silvestre en Valencia de xenopus de coloración ancestral, que no puede regalar la poda de sus elodeas para que el vecino del 6º inicie su acuario, que no puede dejar que su pareja de tórtolas de collar críen, y ni sabe por que, por que que el sepa, en España no hay libres Streptopelia roseogrisea var. risoria.

Y "Manolito" piensa... si no puedo reproducirlo, significa que quieren que esas especies se extingan de España, de la lista de mascotas y plantas al uso para el disfrute de la terrariofilia, acuariofilia, avicultura, jardinería, etc. Y sin embargo, quien me dice que tenga que extinguir especies de las casas de los aficionados, es quien ayuda, fomenta y puso el libertad otras tantas especies exóticas por que esas dan dinero... y "Manolito" entonces piensa, .- va a ser que no. De toda la vida se han tenido, y por mi parte, de toda la vida se van a seguir teniendo. Lo que hay que tener las cosas responsablemente.

Las tiendas de seguro que la inmensa mayoría cumplirá la norma, ellas están cara al público, y aun así, ni siquiera en ellas tienen el mas mínimo documento las pequeñas psitácidas que he mencionado mas arriba. Pero a nivel afición, de cada cual en su casa, para nada acepto el que me digan que tengo que extinguir ciertas especies, quien por otro lado, suelta, fomenta y ayuda a otras aun mas dañinas para el medio, solo por que son un negocio.

http://www.pezcalo.e...del-black-bass/

Extinguir las exóticas del campo, si. Pero de nuestras casas, para nada.

Quien quiera ir denunciando a tiendas y particulares, que no espere a esta nueva Ley. No tiene mas que salir a la calle y empezar a dar caña a todos los amigos, vecinos y familiares que sacan a Boby sin correa y tienen en la jaula del balcón un Agapornis personatus.

[Riuyi]

Las tiendas de seguro que la inmensa mayoría cumplirá la norma, ellas están cara al público, y aun así, ni siquiera en ellas tienen el mas mínimo documento las pequeñas psitácidas que he mencionado mas arriba. Pero a nivel afición, de cada cual en su casa, para nada acepto el que me digan que tengo que extinguir ciertas especies, quien por otro lado, suelta, fomenta y ayuda a otras aun mas dañinas para el medio, solo por que son un negocio. http://www.pezcalo.e....el-black-bass/

Crees que se consigue algo, decretando por ley la muerte de ciertos peces, a los pescadores, no se consigue nada, ya que ciertos peces , como el black bass , lleva 50 años en ciertas masas de agua donde se han adaptado perfectamente. Y donde las especies autóctonas no han conseguido sobrevivir. Los ríos donde estas especies existen , no van a volver a tener las especies que existían hace años, así que por aprovechamiento económico y deportivo , esta bien conservar ciertos entornos, como están ahora y fomentar la conservación de las especies que los pueblan. La cagada la hicieron las administraciones hace 50 años , lo único que podemos hacer los demás es que estas metidas de pata no se repitan. Y dejar que las masas de agua se auto regulen.

[diego s.]

Creo que esto no sirve para nada , el mal ya está hecho y lo unico que van a conseguir es , lo primero jo*ernos a nosotros y lo segundo matar animales que al fin y al cabo no tienen la culpa de haber nacido en un país que no es el suyo de origen , ellos son las primeras victimas inocentes , eso tambien es una pena .

[Del]

Diego, te estas metiendo en terrenos pantanosos.

[Alvaro]

He editado los mensajes Diego.s

Delio te pido disculpas por quitarte el Quoteo, pero es mejor borrar las palabras del compañero.

Diego.s, creo que debes disculparte por lo que has escrito. Cualquiera que lo haya leido se ha podido sentir ofendido. En cuanto lo hagas cerraré este tema porque no para de surgir roces desde un primer momento.

[diego s.]

Ya he pedido disculpas a quien debía en un mensaje enviado a un miembro del staff , es decir , a todos los miembros responsables de Planet Acuario , incluido tu, por postear algo que no viene a cuento en un foro de acuariofilia y por las molestias causadas , por lo demás no he insultado a nadie del foro ni faltado al respeto a ningun compañero del foro, no sé de donde sacas eso, solo he comentado una realidad que estamos sufriendo muchas personas , pero el comentario estaba en un lugar que no le corresponde , esto es un foro de acuariofilia y hacerlo aquí es de lo unico que me arrepiento .Y algo muy importante , esto no tiene nada que ver con racismo , tengo amigos de color diferentes nacionalidades y admiro artistas de color entre ellos el gran BOB MARLEY o MUHAMAD ALI , he sido emigrante y sé lo que es eso , por ese motivo pido que no me juzgues sin conocerme , por comentar algo que yo estoy viviendo un saludo