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¿Muerte de daphnia por exceso de alimento?


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36 las respuestas a este tema

#26 Casa del Río

Casa del Río

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Publicado el 03 February 2012 - 11:10 AM

Hola Artemio, muchas gracias por tu ofrecimiento. Ya he iniciado nuevos cultivos a partir de Daphnias colectadas en un arroyo de Palencia donde son muy abundantes. Ciertamente el exceso de alimento puede echar al traste un cultivo, de hecho ahora estoy seguro que este fue mi problema. En estos nuevos cultivos he introducido una pequeña bolsita de maya con bolas de los filtros de los acuarios de los peces, en un intento de controlar mejor el amoniaco y los nitritos. Muy interesante lo de la leche, aunque creo que habrá que tener sumo cuidado con las cantidades ya que la leche se pudre con facilidad y puede resultar muy peligroso. No obstante, si pasas por Valladolid un día de diario por la mañana y te apetece ver lo que hay en la Casa del Río, estaré encantado de charlar un rato contigoSalud

#27 artemio

artemio

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Publicado el 03 February 2012 - 04:05 PM

no creo que el problema sea nitritos o amoniaco, si fuera eso pienso que el cultivo iria decallendo de una forma mas progresiva. pienso que la muerte brusca se debe a falta de oxigeno por lo que en analisis de agua se llama dqo (demanda quimica de oxigeno), si lo que añadimos se oxida coge el oxigeno del agua, pienso que es esto lo que mata a las daphnias (y tambien a la artemia).habria que añadir otro punto importante sobre la eleccion de comida para daphnias... al menos cuando las vamos a usar para alimentar a los peces, es importante que lo que coman sea nutritivo para los peces. se les puede añadir algo distinto a lo que comen habitualmente, es lo que se llama encapsular comida en las daphnias, estas al filtrar el agua acumulan lo que se las de, y los peces lo comen al comerselas... al menos la levadura y la spirulina son alimentos muy nutritivos, con alto contenido proteico y vitaminas. se usan ambos en alimentacion humana por esto.la casa del rio... ahora mismo no se que es. si te pasas por palencia, en un parque grande que han hecho junto al rio, que llega hasta la yutera, hay un estanque alargado muy grade, dividido en varias secciones. en la mayoria hay carpas, que han acabado con los microcrustaceos, pero la ultima vez que pase encontre una zona poco profunda, con cañas, y con bastante daphnia y unos copepodos rojos que a mis peces les encantaron. en el mismo estanque tambien hay unos curiosos caracoles, que alcanzan un tamaño como de un euro.

#28 Al

Al

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Publicado el 03 February 2012 - 04:31 PM

Como va de muertes, te dejo el enlace a mi tema por si sirve para sacar alguna conclusión.

#29 Casa del Río

Casa del Río

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Publicado el 03 February 2012 - 06:02 PM

Hola Artemio, efectivamente el problema de la acumulación de amoniaco o nitritos es otro. Lo que ocurre es que he escrito todo seguido porque no tenía tiempo y parace que hablo de estos compuestos como causantes de la muerte de las Daphnias. Todo lo contrario, hice varios análisis tras la caida de los cultivos y tanto amoniaco como nitritos estaban en cero. Efectivamente el problema de la materioa orgánica en el agua es que se oxida y consume oxígeno, siendo la demanda biológica de oxígeno (DBO) un indicador de la cantidad de materia orgánica que hay en el agua. Se usa para medir contaminación de origen orgánico en medios acuáticos junto con la DQO (demanda química de oxígeno). Ese fue el problema, que aunque aireo los cultivos la carga de materia orgánica dejó sin oxígeno el agua y cayó el cultivo.En estos nuevos cultivos estoy teniendo especial cuidado con esto y de momento van bien. En cuanto a lo de añadir bolas de los filtros es por precaución y porque creo que así se puede controlar un posible pico de productos tóxicos y completar la transformación de amoniaco en nitratos.La Casa del Río es un espacio expositivo del Museo de la Ciencia de Valladolid donde tengo montados acuarios de grandes dimensiones con peces de la cuenca del Pisuerga, también tengo anfibios, crustáceos e insectos. Está cerca del Museo, al otro lado del río.salud

#30 artemio

artemio

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Publicado el 04 February 2012 - 08:06 AM

pues me pasare por la casa del rio :)en la laguna de la nava, en un charco de lluvia del camino que va al observatorio de aves (no se si hay varios, uno que tiene telescopios, esta frente a algo que usan para censar unos pajaritos... ) habia un monton de alguna especie de "artemia de agua dulce". pienso que cuando no la gestionaban los pajareros y era una zona amplia de inundacion, al menos antes que la drenaran para agricultura, alli tenia que haber un monton de bichejos de charcos temporales...anfibios... los marmoratus se alimentan bien con daphnia, yo he mantenido alguno desde huevo (me llego con unas plantas) hasta juvenil. el problema que vi es que son muy canivales y tenia que tenerlos separados. me pasare por la casa del rio cuando vaya. entiendo que el museo es uno creo que de arte moderno que abrieron no hace mucho, un edificio nuevo, asi que al otro lado del rio significa por enfrente de la playa??? o el museo significa una cosa rara que hay donde se solia hacer el mercadillo, cerca de la cruz roja, que hay unas fuentes que se encienden al pisar un boton, y la casa de rio esta cerca de caballeria??? no me aclaro con el nombre de los puentes, esto esta en uno que han ensanchado para las ultimas elecciones...

#31 Casa del Río

Casa del Río

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Publicado el 04 February 2012 - 01:12 PM

Hola artemio, lo que viste en los charcos de la nava seguramente era esto: http://www.youtube.com/watch?v=-cSF2BmiFbM&list=UUBJUD2EDija1iUWOk-kE8Yw&index=15&feature=plpp_video Este video lo gravé mientras realizaba unos ensayos de alimentación con camarón fantasma En este enlace puedes echar un vistazo a la Casa del Río http://www.museocien...lRio/index.html El Museo es un edificio con hierros verdes que está en la entrada de Valladolid por el sur, enfrente del Corte Inglés de Paseo Zorrilla y debajo de Parquesol Salud

#32 artemio

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Publicado el 04 February 2012 - 10:25 PM

que raro, ya tardaba en chocar con alguien de este foro... no me hagas mucho caso, choco con todo el mundo en todos sitios.
¿porque usar camaron fantasma para referirse a los anostraceos? ganas de complicar, inventarse un nombre para algo que ya tiene uno, y encima escoger un nombre que se usa para otro bicho, especialmente Macrobrachium lanchesteri pero tambien para otras muchas gambitas...
lo de fosiles vivente esta metido con calzador. y ademas no da tiempo a leerlo sin dar a pause.

se me han quitado las ganas de ir a la casa del rio.
si me vuelven, o algun dia tengo ganas de criticar y me da por pasarme, a que lado del rio queda? al del corte ingles o al de parquesol? mas o menos por debajo de la zona de bares que se llamaba el cuadro, no?

#33 Casa del Río

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Publicado el 05 February 2012 - 01:35 AM

En fin artemio, mira un buen libro de crustáceos y verás que todo lo que aparece está contrastadoDisculpa lo del pausesalud

#34 artemio

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Publicado el 05 February 2012 - 08:24 AM

el libro que uso para estos bichejos:

fauna iberica
vol 7
crustacea
branchiopoda

para nomenclatura de fauna iberica suelo usar esto:
http://www.fauna-ibe...a/anostraca.php

si llamamos daphnia a bichos que no sabemos que son y que en muchos casos no son daphnia, igual podemos llamar artemia a todos los anostraceos. si no se quiere, se puede usar anostraceos. pero insisto en que camaron fantasma se usa en castellano para otro animal muy distinto. nadie llama camaron fantasma a estos bichos, llevo bastantes años leyendo sobre ellos y es la primera vez que veo usar asi el termino. no se de donde sacaste el nombre, pero realmente me parece una opcion desafortunada. he probado a hacer una busqueda en google uniendo camaron fantasma y artemia y ni con esas...

segun el libro que yo uso tampoco el nombre artemia salina podria ser utilizado, pues este nombre hace referencia a un animal cuya terra tipica no existe y sin material tipo que permita comparar y saber a cual de las especies de artemia existentes se refiere. ("De acuerdo con amat (1985), lo que se ha venidoconociendo como Artemia salina(Linnaeus, 1758) corresponde en realidad a un conjunto indeterminado de especies."op.cit,p28)

en españa no exite una tradicion de nomenclatura sistematica, la costumbre es usar los nombres cientificos o nombres cientificos españolizados (anostraca o anostraceos).

y nos estamos llendo del tema del hilo... (quiero decir que si vamos a discutir el nombre de la "artemia de agua dulce" en castellano, un absurdo puesto que los nombres comunes en castellano no significan nada, abrimos un hilo para ello en lugar de parasitar uno sobre la muerte por exceso de alimentacion de la daphnia, o del bichejo al que estemos llamando daphni en este caso)

#35 Biomasaxy

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Publicado el 05 February 2012 - 08:56 AM

[ATTACH]2110[/ATTACH] Saludos les dejo una foto de una de mis pulgas

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#36 Casa del Río

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Publicado el 05 February 2012 - 11:49 AM

Efectivamente artemio, yo tampoco encuentro Chirocephalus diaphanus como camarón fantasma sino como camarón duende en varias publicaciones y webs, tanto nacionales como internacionales. Y efectivamente encuentro camarón fantasma como nombre común referido a varias especies de gambitas. Sin embargo sí que te aseguro que el nombre no me lo inventado yo, en algún documento lo he leido (miraré entre los papeles que tengo a ver donde está) y bien porque el documento contuviera ya el error o por una traducción mal hecha por mi parte he aceptado ese nombre como bueno. No tengo el menor problema en admitir un error, comprobarlo y corregirlo. Entre otras cosas estamos aquí también para eso. Pero creo artemio que te fallan un poco las formas a la hora de exponer tu impresión sobre si alguien ha equivocado un nombre común, que suelen variar de unas regiones a otras, incluso de unas localidades a otras (esto pasa con muchas especies tanto de animales como de vegetales...) En fin, como te digo cada cual tiene sus propias predisposiciones y la tuya es la de entrar al choque, como dices, en vez de a la colaboración...

No obstante miraré de donde lo he sacado, corregiré el nombre adoptando el más común de camarón duende y aquí paz y después Gloria, como dicen en mi pueblo

Salud

#37 artemio

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Publicado el 05 February 2012 - 10:31 PM

entro a la colaboracion. pero estoy un poco harto que el buenrollismo imperante en este mundo. igual si hubiera mas confrontacion no estariamos asi. no me gusta el empeño en usar nombres "comunes" cuando estos no lo son.los ingleses, y creo que los alemanes, tienen una larga tradicion en la que dan nombre a cada animal, haciendo una nomenclatura paralela a la cientifica. incluso en articulos cientificos debaten sobre que nombre comun es mas apropiado. pero en castellano esa tradicion no existe, y seria bastante complicado inventarse un nombre nuevo para cada bicho. pienso que los nombres cientificos son perfectos para eso y lo otro es ganas de complicarnos la vida. bastante la complican los cientificos convencidos de que las especies tienen existencia real, y reclasificando y cambiando nombres.acabo de buscar lo de camaron duende. efectivamente existe. es la traduccion literal de fairy shrimp. porque no les pones el generico de "artemia de agua dulce", con el que todo el mundo conoce al bichejo, o el de anostraca/anostraceos, que es el que le dan los cientificos y el que mejor los define?vi hoy en un estanque una pareja de marmoratus en celo. el macho con una cresta estupenda :)





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@  Toniramon : (16 May 2020 - 09:21 PM)

Hola Mimi. Casi mejor que preguntes directamente en el foro, ya que si el foro está poco concurrido, menos lo está el chad. Sin poder darte una respuesta fiable, yo te diría que al menos dejaras pasar unas 48 horas, aunque como vengo de marino no te fies de mi respuesta.

@  Mimi : (16 May 2020 - 02:55 PM)

Estoy modificando las burbujas por segundo del CO2 para intentar que estén entre 30-35mgr/l, sabéis cuanto tiempo tengo que esperar para medir el ph y kh para hacer el cálculo?

@  Toniramon : (14 April 2020 - 08:29 PM)

Hola escalares20

@  TianMammola : (03 December 2019 - 11:44 PM)

Hola! hay alguien de marino por ahi?

@  Toniramon : (05 August 2019 - 08:22 PM)

Hooollaaaaaaa!!!!!!

@  MUNDOREPTIL : (23 September 2017 - 06:41 AM) No aun no puedo borrarlo, en el area de enfermedades, se llama ''hongo en guppy'', gracas
@  Toniramon : (21 September 2017 - 09:06 PM) Los usuarios no pueden borrar posts. Solo pueden hacerlo colaboradores y moderadores
@  Oriol Llv : (16 September 2017 - 08:54 PM) Hola, pudiste borrarlo? Si no manda un mp y me dices que post es.
@  MUNDOREPTIL : (13 September 2017 - 12:17 PM) alguien sabe como eliminar un post?
@  MUNDOREPTIL : (13 September 2017 - 12:17 PM) buenaasa
@  Toniramon : (03 July 2017 - 05:20 PM) Pero ya está editada.
@  Toniramon : (03 July 2017 - 05:19 PM) Hola Rui. Los archivos adjuntos salen siempre en miniatura. Las fotos se deben adjuntar desde un servidor, como photobucket para que salgan en su tamaño original.
@  Rui : (03 July 2017 - 01:25 PM) me sale en miniatura el archivo adjunto. A ver si lo podéis poner normal algun moderador.
@  Rui : (03 July 2017 - 01:24 PM) Hola
@  Toniramon : (08 May 2017 - 07:30 PM) Hola
@  Dracko1 : (26 January 2017 - 01:44 AM) :D
@  Dracko1 : (26 January 2017 - 01:44 AM) Hola
@  luis94 : (07 January 2017 - 05:18 AM) hola
@  Toniramon : (06 January 2017 - 03:42 PM) Helow Dracko1 :)
@  Alparu : (01 December 2016 - 11:53 PM) FELICIDADES ORIOL!!! :D :D :lol: