Saltar al contenido


Foto
* * * * * 1 votos

Pantalla led para un 450l


  • Please log in to reply
24 las respuestas a este tema

#1 bikersoy

bikersoy

    Usuario Distinguido

  • Usuario Distinguido
  • 4722 Mensajes

Publicado el 16 May 2015 - 01:16 PM

En este tema voy a explicar como estoy haciendo una pantalla led para un 450l.

Para esta pantalla voy aprovechar la estructura que me ofrece una pantalla boyo de 4x55w pl que ya no funcionaba y que le daremos nueva vida.

El acuario tiene las siguientes dimensiones 150cm de largo 50cm de ancho y 60cm de altura.

He optado por usar led de 3w para este proyecto.

Pongo la lista de los materiales que he comprado ya para poner en la pantalla, si veis que se me pasa alguno me lo recordáis asi sera mas facil ver le presupuesto que se necesita.

El disipador en mi caso de 130cm de largo

http://www.pantallal...enda/disipador/

 

La fuente en mi caso de 48v , 7,5amperios 360watios

http://www.ebay.es/i...984.m1439.l2649

 

Los led para este montaje solo voy a usar blancos 

100 de 6500º

http://www.ebay.es/i...984.m1439.l2649

 

10 de 13000k a 15000k y otros 10 de 25000k a 30000K que aportaran mas espectro azul

http://www.ebay.es/i...984.m1439.l2649

http://www.ebay.es/i...984.m1439.l2649

 

10 de 4500º a 4000º que aportaran algo de rojo y verde

http://www.ebay.es/i...984.m1439.l2649

 

Las lentes 20 de 30º ,20 de 60º y 50 de 45º

http://www.ebay.es/i...984.m1439.l2649

http://www.ebay.es/i...984.m1439.l2649

http://www.ebay.es/i...984.m1439.l2649

 

La cinta de kapton de 12mm

http://www.ebay.es/i...984.m1439.l2649

 

Y la de cobre de 8mm

http://www.ebay.es/i...984.m1439.l2649

 

Rejillas para la extracción de aire

http://www.ebay.es/i...984.m1439.l2649

 

Pasta termica

http://www.ebay.es/i...984.m1439.l2649

 

 

Faltan algunos materiales como las resistencias que añadiré a medida que continuo el proyecto.

 

Empezamos con la adaptación de la pantalla boyu, en este caso es una solida estructura de aluminio.

El hueco interior nos da lago mas grande que los 10cm de ancho de nuestro disipador

2016.JPG

 

Así que le añadimos los L de aluminio a los lados que  nos aumentaran el ancho total.

2019.JPG

 

El perfil se une al disipador con tornillos y pasta termica para mejorar la transferencia de calor

 

Ahora ya queda bien montado en la pantalla

2021.JPG

 

 

A su vez este perfil va atornillado a la pantalla para que se sujete con firmeza

2021%252520%2525282%252529.JPG

 

 

Ahora toca las tapas, en este caso eran de plástico con lo que he optado por hacer yo mismo las tapas con una chapa de aluminio.

Con paciencia lima, sierra dremmel  y radial he conseguido algo bastante decente Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Las propias tapas harán de soporte apara unos ventiladores reciclados

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Así quedara la pantalla hermética y circulara el aire donde nosotros decidamos.

Como abra dos ventiladores a cada lado que introduzcan aire  abra que darle una salida.

Con lo que he optado por unas aperturas superiores.

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Son 6 aperturas pero el tamaño de cada una es pequeño solo unos 3cm de diametro .

 

Hasta aquí el capitulo de hoy

Continuara...................



#2 JoseLB

JoseLB

    Acuarista de Bronce

  • Registered Users +50
  • 1222 Mensajes

Publicado el 16 May 2015 - 03:09 PM

Atentento a la proxima entrega...

 

Bikersoy = Monstruo, crack,.... :v: 

 

Salu2.  


Comentar Imagen

Ciprinidos: Ene-14


#3 sebing12

sebing12

    Acuarista

  • Registered Users +50
  • 298 Mensajes

Publicado el 16 May 2015 - 05:15 PM

Estaré muy atento !!!
Saludos

#4 INTI

INTI

    Acuarista

  • Registered Users +50
  • 392 Mensajes

Publicado el 17 May 2015 - 05:33 AM

Super Manitas Karlos, sigo atento para copiar algunas cosillas...salu2  :D



#5 bikersoy

bikersoy

    Usuario Distinguido

  • Usuario Distinguido
  • 4722 Mensajes

Publicado el 19 May 2015 - 06:55 PM

Segunda parte.

 

La elección de las lentes

 

Este acuario tiene 60cm de altura de columna de agua a los que hay que sumarle por lo menos 10 cm de altura de la pantalla al acuario.

Debido a esto y que la altura no sera regulable como otras de mis pantallas toca elegir con inteligencia  el grado de las lentes.

Así que usaremos un poco de trigonométrica olvidada para buscar el mejor angulo.

 

Sabemos la altura del acuario y de la pantalla ye le ancho del fondo del acuario.

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Con esto tenemos el angulo que formaría la luz para que quedase dentro de ese ancho aprovechándolo al máximo.

 

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

 

Pero solo sabemos  dos lados del triangulo la base que es la mitad del ancho del acuario y la altura que es a suma de la altura del acuario mas la de la pantalla.

 

Así que con estos datos por el teorema de pitagoras podemos conocer la hipotenusa sabiendo dos catetos

Usamos una calculadora online para tener el valor que buscamos

http://www.calculado...a-de-pitagoras/

 

hipotenusa.jpg

 

Ahora ya sabemos el valor de los tres lados nos falta conocer el valor del angulo

Usaremos ahora el teorema del coseno para conocer el angulo

Otra vez nos aprovecharemos de una calculador online para hacerlo

http://www.jorge-fer...emap/index.html

 

angulo.jpg

 

Pasamos los datos a nuestro dibujo

 

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Nos da un angulo de 19.654º y como sabemos que es solo la mitad lo multiplicamos por dos y tenemos aproximadamente un angulo de 40º

 

Así que hago un dibujo a escala para que se vena mejor los distintos haces.

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

 

En el podemos observar con claridad que si bien la luz sera muy bien aprovechada en el fondo del acuario tendremos grandes zonas oscuras donde no tendremos luz y si tenemos plantas de tallo saldrán muy rápido a esa zona.

 

Así que lo que voy a usar es una combinación de lentes que den luz   a las diferentes alturas para que todas las plantas los puedan aprovechar.

 

Como lentes comerciales podemos encontrar facilmente lentes de 60º 45º y 30º que son los que he elegido.

 

Con las 20 lentes de 60º tendremos una base del cono de la luz a 70 cm de unos 80.83 cm

Con las 20 lentes  de 30º tendremos una base del cono de la luz a 70 cm de unos 37.512 cm

Y con el resto de lentes a 45º tendremos una base del cono de la luz a 70 cm de unos 57.99 cm

 

Continuara pronto con al próxima entrega



#6 Alonsoyc

Alonsoyc

    Moderador Zona Brico

  • Moderadores
  • 1093 Mensajes
  • LocationEnsenada, Baja California Mexico

Publicado el 21 May 2015 - 08:19 AM

nos vamos a importantes... pinta de maravilla este hilo


viviparos.pngtrofeoinvert.jpg

Víviparos: Abr-12; Invertebrados: Feb-12


#7 Siderfa

Siderfa

    Nuevo Usuario

  • Registered Users +50
  • 80 Mensajes

Publicado el 28 May 2015 - 10:33 AM

Seguiremos este hilo, muy interesante.
Lo único que no veo claro por el tema del ruud que puedan hacer, son esos ventiladores superiores tan pequeños, cuanto más pequeños más ruidosos son.
Saludos

Editado por Siderfa, 28 May 2015 - 10:33 AM.


#8 bikersoy

bikersoy

    Usuario Distinguido

  • Usuario Distinguido
  • 4722 Mensajes

Publicado el 28 May 2015 - 11:32 AM

Seguiremos este hilo, muy interesante.
Lo único que no veo claro por el tema del ruud que puedan hacer, son esos ventiladores superiores tan pequeños, cuanto más pequeños más ruidosos son.
Saludos

 

 

Si es cierto el ruido es importante reducirlo puede ser muy molesto.

Aunque los ventiladores sean pequeños el truco esta ne hacerlos trabajara a menor tension asi reducen revoluciones y el ruido es menor.

Por contra dan menos volumen de aire por lo que pongo alguno mas para contrarestar



#9 bikersoy

bikersoy

    Usuario Distinguido

  • Usuario Distinguido
  • 4722 Mensajes

Publicado el 28 May 2015 - 11:49 AM

Como la pantalla es muy grande 1,30 metros he echo un pequeño video de adelanto

 


Editado por bikersoy, 28 May 2015 - 11:51 AM.


#10 sebing12

sebing12

    Acuarista

  • Registered Users +50
  • 298 Mensajes

Publicado el 29 May 2015 - 10:15 PM

Como la pantalla es muy grande 1,30 metros he echo un pequeño video de adelanto

Se ve genial !!!
Podrías subir el diagrama de como van conectados los led!!!
Trato de entenderlo en el video pero no puedo !!!
Saludos

#11 bikersoy

bikersoy

    Usuario Distinguido

  • Usuario Distinguido
  • 4722 Mensajes

Publicado el 29 May 2015 - 11:54 PM

Pronto pondre le esquema y los avances no he tenido tiempo ando algo liado



#12 bikersoy

bikersoy

    Usuario Distinguido

  • Usuario Distinguido
  • 4722 Mensajes

Publicado el 31 May 2015 - 01:21 PM

Pasamos al siguiente paso los led.

 

Tenemos un ancho de 10cm del disipador mas el ancho de los perfiles laterales que hacen de soporte ,pero que al ser de aluminio  tambien se pueden usar para colocar led.

Así que tenemos unos 15cm de ancho total con lo que opto por 7 largas series.

Las series en un principio seran de 12 a 13 led por que la tensión elegida es de 48voltios

He optado por esa tension mas alta para que a mismo valor de potencia si aumentamos la tension disminuye la corriente y asi la sección de los cables y de las pistas sera menor.

Como la columna de agua sera grande y el litraje del acuario es de 450l he optado por usar led de 3w asi la cantidad  a usar sera menor y el montaje mas sencillo

Sigo fiel al barato y comodo kapton y cinta de cobre, para este proyecto he usado cinta de kapton de 12mm y cobre de 10mm para que soporten sin problemas el amperio que puede llegar a soportar los led de 3w.

Trazo las marcas con ayuda de una escuadra y luego empiezo colocando la cinta de kapton, no sin antes haber ligado y limpiado muy bien la superficie

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

 

Después del kapton viene la cinta de cobre y una vez puesta marco done ira los led y comienzo a cortar los espacios

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

 

Una vez echo los cortes toca la colocación de los led

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Gota de silicona termica luego se coloca el led y se soldan las patas y asi repetimos hasta la estenuidad.

 

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

 

Ya tenemos las series pero no sabemos con certeza la resistencia a usar pues los valores del vendedor para le tension del led son muy amplios y con series de 12 a 13 led una variación de solo 0,1 volitio por led varia casi 1,5 voltios  y eso nos puede variara mucho la corriente que circule en la serie.

se puede usar esta calculadora online para hacer unos calculos aproximados

http://www.lu1ehr.co...EDserescal.html

 

En mi caso lo que hice fue usar una valor determinado de resistencia (1,8ohm) y ver le consumo de cada serie de manera independiente.

Como he usado led diferentes de 4000k , 6500º, 10000k y 20000k estos se comportan de manera diferente.

Asi que para no dar un valor mas alto a la resistencia de del series de 6500k que me dan un valor muy bajo de 3,3voltios opto por añadir dos led mas a esta serie y asi todas las series se comportaran igual.

 

Al final he usado  dos resistencias por serie de 0,33ohmnios y 1w, de esta manera la resistencia es de una potencia menor y el calor ni se aprecia como pasaria si usase solo una resistencia.

 

Una vez montado el circuito ajusto el consumo de la pantalla variando la tension de la fuente.

Esta fuente me permite un minimo de tension de  38.6 voltios a un maximo de 51.7 voltios

Yo he optado por unos 4 amperios que dan algo menos de 600ma para cada una de las 7 series 

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

 

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

No le he dado mas caña por que la iluminacion me parace bastante potente

La potencia de la pantalla se nos queda en 

47.7voltiosx4amperios= 190watios



#13 bikersoy

bikersoy

    Usuario Distinguido

  • Usuario Distinguido
  • 4722 Mensajes

Publicado el 31 May 2015 - 01:44 PM

Una vez comprobamos que todo funciona correctamente procedemos al acabado final la fase de pintura.

Comenzamos con una buena limpieza con alcohol isopropilico que tambien desengrasara la superficie.

Para no pintar el emisor del led lo cubrimos con plastelina

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

Para la fase de pintado tendremos varias capas.

La primera sera una imprimación para plásticos y metales que nos asegure un buen agarre de la pintura.

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Aplicamos varias capas y dejamos secar durante unos10 minutos entre capa.

 

Pasados 20 minutos aplicamos la capa de pintura en este caso he optado por un blanco.

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Repetimos como antes 10 minutos de secado entre capas, y aplicamos varias manos hasta cubrir bien toda la superficie.

 

Una vez pasado unos 20 minutos desde la ultima capa y no mas de 2 horas desde la primera podemos dar la mano de laca.

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Esta nos dara una proteccion mayor a a la pintura, aplicamos varias manos.

 

Una vez acabado tendremos este bonito acabado.

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Pero en este proyecto he querido ir mas alla y probar una idea que tenia en mente.

Cuando usamos lentes para los led estan tienen pequeñas perdidas que se pueden observar en la base de los led que se aprecian iluminados.

Este efecto se aprecia cuando las bases son blancas y dejan ver mas la luz que las bases negras

pantalla%252520led%252520120l%252520015.

 

 

Así que como cromar la lentes sera algo caro y complicado he optado por pintarlas.

Como el blanco es un color que refleja muy bien la luz las he pintado de este color.

Para no pintar la zona de salida de la luz de la lente ni la zona de contacto con el emisor led he colocado las lentes sobre cinta de carrocero con el adhesivo en contacto con la lente y una pequeña bola en la parte superior.

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Hacemos como con la pantalla imprimacion pintura y lacado pero para diferenciar los grados de la lentes , sobre al capa de pintura blanca he usado otros colores que tenia a mano.

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

El resultado es este en la lente

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l



#14 Manu_KP

Manu_KP

    Fundador

  • Fundador
  • 20270 Mensajes

Publicado el 31 May 2015 - 04:35 PM

Que cosa más chula y que resultado más limpio y profesional. Dan ganas de comprar una pantalla para desmontarla jeje

No se las veces que te lo he dicho pero estamos pidiendo a gritos una dedicación profesional a esto.

Comentar ImagenComentar ImagenComentar ImagenComentar ImagenComentar Imagen

Cíclidos Enanos: Machos Dic-11, Jul-13, Hembras Feb-12, especial-12 // Ciprínidos: Ene-12, May-12, Nov-12 // Atlas: vídeos-13

Invertebrados: Oct-12 // Siluriformes: Dic-11, Ene-12, Mar-12, Abr-13, Jun-13 // Scalares: May-12, Jul-13 // Carácidos: Abr-12, Feb-13

Area General: Mar-12, blanco 12, albino 12


#15 bikersoy

bikersoy

    Usuario Distinguido

  • Usuario Distinguido
  • 4722 Mensajes

Publicado el 31 May 2015 - 06:27 PM

Se agradece manu pero la verdad es que me gano relativamente bien la vida con mi trabajo, hacer pantallas se ha convertido en un hobby.

Ademas yo intento que la gente se anime ha hacerlo por si mismo explicando bien los pasos y echando una mano con las dudas.

Me aporta mas eso, que la recompensa económica de hacerle ha alguien una pantalla.

Esta por ejemplo es un regalo de mi parte para los chicos de bichorium que pronto cumpliran su 5º aniversario.

He encargado una placa conmemorativa, pero si se propone un buen nombre para mi modesta industria led quizas me anime y le haga una placa con el nombre que propongáis.



#16 Manu_KP

Manu_KP

    Fundador

  • Fundador
  • 20270 Mensajes

Publicado el 31 May 2015 - 07:07 PM

Yo para placas y nombres soy nulo pero el gesto es un detalle de los que te identifican así que felicidades por ello.

Y no te pierdo de vista y tu no me pierdas a mi que ando con vueltas de un cambio y seguro que me vienes de perlas jeje

Comentar ImagenComentar ImagenComentar ImagenComentar ImagenComentar Imagen

Cíclidos Enanos: Machos Dic-11, Jul-13, Hembras Feb-12, especial-12 // Ciprínidos: Ene-12, May-12, Nov-12 // Atlas: vídeos-13

Invertebrados: Oct-12 // Siluriformes: Dic-11, Ene-12, Mar-12, Abr-13, Jun-13 // Scalares: May-12, Jul-13 // Carácidos: Abr-12, Feb-13

Area General: Mar-12, blanco 12, albino 12


#17 sebing12

sebing12

    Acuarista

  • Registered Users +50
  • 298 Mensajes

Publicado el 31 May 2015 - 09:30 PM

Excelente un resultado muy profesional ..

#18 bikersoy

bikersoy

    Usuario Distinguido

  • Usuario Distinguido
  • 4722 Mensajes

Publicado el 04 June 2015 - 11:52 PM

Hoy despues de un largo trabajo he entregado la pantalla, os muestro alguna foto

Este es el acuario con la pantalla boyu original de 4x55wpl

 

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

Y esta foto es del mismo acuario pero  con la pantalla led

 

Mod%252520pantalla%252520boyu%252520450l

 

La verdad es que me ha gustado el resultado se ilumina muy bien el fondo y no han quedado zonas de sombras, es cierto que los extremos son algo mas oscuros pero tambien lo era con la pantalla anterior.

La pantalla de pl esta e unos 220watios y la led e unos 190w.

Lo bueno es que los led estan trabajando a menos de 600ma unos 4 amperios para las 7 series unos 571ma

Con lo que aun se puede dar mucha mas iluminación apenas esta al 75% de su potencial

 

Ahora haber si se monta el equipo de co2 y los chicos de bichorium hacen un mejor acuario con mas verde

 

Saludos


Editado por bikersoy, 04 June 2015 - 11:56 PM.

  • tupadrisimo le gusta esta

#19 disccris

disccris

    Moderador Discos, Invertebrados

  • Moderadores
  • 2277 Mensajes

Publicado el 05 June 2015 - 10:34 AM

 

He encargado una placa conmemorativa, pero si se propone un buen nombre para mi modesta industria led quizas me anime y le haga una placa con el nombre que propongáis.

 

 

ALLKA 220 (Aquarium Led Lighting Karlos)


  • bikersoy le gusta esta

#20 bikersoy

bikersoy

    Usuario Distinguido

  • Usuario Distinguido
  • 4722 Mensajes

Publicado el 06 June 2015 - 03:20 PM

ALLKA 220 (Aquarium Led Lighting Karlos)

 

Me gusta mas sin siglas por que con siglas no queda muy pegadizo.

Pero se toma ne cuenta



#21 genico22

genico22

    Nuevo

  • Members
  • Pip
  • 3 Mensajes

Publicado el 20 November 2015 - 02:44 PM

Un 100

#22 damianrosario

damianrosario

    Usuario

  • Registered Users +50
  • 114 Mensajes

Publicado el 14 January 2017 - 05:24 PM

Buenas tardes, revivo este post para consultarte Karlos, probaste con otras medidas de cintas de cobre? Quiero hacer algo parecido pero para una pecera mas chica y consegui cinta de 1/4" pero 0.02mm de espesor. Me servirá?



#23 bikersoy

bikersoy

    Usuario Distinguido

  • Usuario Distinguido
  • 4722 Mensajes

Publicado el 15 May 2017 - 03:08 PM

Si he probado diferentes medidas creo que la tuya es de unos 6mm no es mal tamaño.
Si no contesto enviar privado y me paso
Un saludo

#24 Tats

Tats

    Nuevo

  • Members
  • Pip
  • 1 Mensajes

Publicado el 30 June 2018 - 07:13 PM

Hola! Cuántos lúmenes tiene esta pantalla?

#25 Joe!

Joe!

    Nuevo

  • Members
  • Pip
  • 1 Mensajes

Publicado el 19 September 2018 - 01:48 PM

Incredible lámpara, enhorabuena y muy bien documentado!

Acabo de usar este tutorial para hacer mi propia lámpara, pero empezaron a fundirse bombillas en seguida hasta dejarme con sólo una fila de ellas.

Comprobé el Forward Voltage de varias y tienen 2.6 voltios, no los 3.6 v que indicaba la fabrica!!

Los 48v de la fuente frieron a muchas de las pobres bombillas, pero lo solucioné añadiendo 2 LEDs más a cada fila y bajando la fuente a 41v

 

Así que para los demás que siguen este tutorial, SIEMPRE comprobad el forward voltage de los LEDs, independientemente de lo que te diga el fabricante!

 

Muchas gracias Karlos por el aporte tan completo y original!

Saludos,

Joe!


  • Mexicano le gusta esta





Toggle shoutbox Chat PA Open the Shoutbox in a popup

@  Toniramon : (16 May 2020 - 09:21 PM)

Hola Mimi. Casi mejor que preguntes directamente en el foro, ya que si el foro está poco concurrido, menos lo está el chad. Sin poder darte una respuesta fiable, yo te diría que al menos dejaras pasar unas 48 horas, aunque como vengo de marino no te fies de mi respuesta.

@  Mimi : (16 May 2020 - 02:55 PM)

Estoy modificando las burbujas por segundo del CO2 para intentar que estén entre 30-35mgr/l, sabéis cuanto tiempo tengo que esperar para medir el ph y kh para hacer el cálculo?

@  Toniramon : (14 April 2020 - 08:29 PM)

Hola escalares20

@  TianMammola : (03 December 2019 - 11:44 PM)

Hola! hay alguien de marino por ahi?

@  Toniramon : (05 August 2019 - 08:22 PM)

Hooollaaaaaaa!!!!!!

@  MUNDOREPTIL : (23 September 2017 - 06:41 AM) No aun no puedo borrarlo, en el area de enfermedades, se llama ''hongo en guppy'', gracas
@  Toniramon : (21 September 2017 - 09:06 PM) Los usuarios no pueden borrar posts. Solo pueden hacerlo colaboradores y moderadores
@  Oriol Llv : (16 September 2017 - 08:54 PM) Hola, pudiste borrarlo? Si no manda un mp y me dices que post es.
@  MUNDOREPTIL : (13 September 2017 - 12:17 PM) alguien sabe como eliminar un post?
@  MUNDOREPTIL : (13 September 2017 - 12:17 PM) buenaasa
@  Toniramon : (03 July 2017 - 05:20 PM) Pero ya está editada.
@  Toniramon : (03 July 2017 - 05:19 PM) Hola Rui. Los archivos adjuntos salen siempre en miniatura. Las fotos se deben adjuntar desde un servidor, como photobucket para que salgan en su tamaño original.
@  Rui : (03 July 2017 - 01:25 PM) me sale en miniatura el archivo adjunto. A ver si lo podéis poner normal algun moderador.
@  Rui : (03 July 2017 - 01:24 PM) Hola
@  Toniramon : (08 May 2017 - 07:30 PM) Hola
@  Dracko1 : (26 January 2017 - 01:44 AM) :D
@  Dracko1 : (26 January 2017 - 01:44 AM) Hola
@  luis94 : (07 January 2017 - 05:18 AM) hola
@  Toniramon : (06 January 2017 - 03:42 PM) Helow Dracko1 :)
@  Alparu : (01 December 2016 - 11:53 PM) FELICIDADES ORIOL!!! :D :D :lol: